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民間なんてどこってもダメ。公務員最高！！
- 1 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:07
- 民間いったら平日は１０時１１時まで残業。帰って寝るだけ。
仕事も営業で精神すり減らすし、ノルマもきつい。
休日も会社のイベントに駆り出され、数年おきに
転勤。４０すぎたら落ちこぼれは左遷だしね。
民間なんてどこも同じだろうが、とりあえずまだ
間に合うなら公務員狙うのが賢い。それが無理なとき
民間へいけばいい。よほど金の亡者でもない限り
民間なんかへいっても幸せな人生は送れないよ。
- 2 名前：１ ：04/03/11 19:08
- ああああああああああああああああああ
どこってもってなんだよｗ
タイトル打ち間違えた。欝だ
- 3 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:08
- aho
- 4 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:10
- >>1
あほか！！
父親が国家公務員だが、めちゃくちゃ働いてるっつーの！！！
小学生の頃は、転勤もかなりした思い出があるぞ！
妄想君、もう少し、お勉強しよーね。
- 5 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:17
- >>4
aho
- 6 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:18
- 公務員＝aho
- 7 名前：１ ：04/03/11 19:25
- 県庁市役所あたりにいったほうが絶対いいって。
民間なんていったらあと４０年奴隷のように働かされて
おしまいだよ。正直生きててなにが楽しいだかわからんわ
よほどやりたいこととある人か能力の高い人じゃなきゃ
公務員にしたほうが幸せだね
- 8 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:26
- >>1
小さなペニス
- 9 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:27
- よほど民間にひどい仕打ちをされた
御仁のようだ
- 10 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:29
- でも>>1がイメージしている民間企業って．．．
毎日10時、11時まで残業している民間企業ってどこだろう。
- 11 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:31
- >>1
どうしたんだろう？
あまり公務員に夢と希望を抱きすぎると、
あとで嫌になるぞ？
それから将来的には、公務員もリストラ始まります。
- 12 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:31
- >>1
どこってもsage
- 13 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:32
- >>10
山ほど存在しますが、何か？
世の中の「マトモな仕事」は、薄給マターリor激務高給の二種類しかねぇんだよ。
- 14 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:34
- >>13
マーチ以下の大学生にはそうかもしれません。
- 15 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:34
- 肩たたきは日常茶飯事
- 16 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:34
- 俺大和ハウス・・・
- 17 名前：１ ：04/03/11 19:35
- 民間いったら営業先にぺこぺこして
上司にもぺこぺこおべっか使って
精神的に疲れそう。そこまでして俺は
お金いっぱいほしかねえ
- 18 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:36
- >>14
何を言ってるのでつか？
一流企業でも、社内競争に敗北したら、あぼーんです。
- 19 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:37
- >>18
先ほどまでと話が変わってますね。
「薄給マターリor激務高給の二種類しかねぇんだよ。」
- 20 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:37
- >>1
公務員も頭下げるって。
おべっかも使わなきゃ、やっていけない。
若いうちに死ぬほど頑張って
４０、５０歳で天下ればだいぶ楽になるが・・・
- 21 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:37
- >>17
そんなこたぁ皆わかってるんだよ。
でも公務員難しいんだよ！どうしてくれんだよコラ！
解決策言わないで威張るな馬鹿者！
- 22 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:38
- >>17
お前は市議会議員にぺこぺこして、
地主（大抵、田舎代議士の後援会に入ってる）に足蹴にされ、
市民からは不満を垂れられるんだよ。
民間だろうが公務員だろうが、どこに行っても、逃げ場なんて無い。
腹くくれや。
- 23 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:38
- >>20
そんなにあまくないですよ
- 24 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:40
- >>23
すまん。
うちの親父のケースな。
一般論ではないかもしれん。
- 25 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:40
- 別に民間でﾏﾀｰﾘできるとこをさがせばいい
- 26 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:41
- うちの親父は特別公務員。年収３０００万らしい。
- 27 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:41
- >>19
では、「高給マターリ」な職場を挙げなさい。
電力やらガスやら、仕事の楽な業界は「あの程度」の給料。
電博やら戦コンやら、高給な業界は「あのぐらい」忙しい。
- 28 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:41
- 公務員厨って定期的にスレ立てるね
春休みって感じですね
- 29 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:42
- まともな民間に採用されないから無難に公務員 ７割
どうしても地元に残らないといけないから公務員 ２割
その他 １割
- 30 名前：１ ：04/03/11 19:43
- 民間なんて９割は中小で公務員より
激務安月給だろ。上位１割の優良企業なら
公務員より給料いいだろうけど、そういうとこは
競争激しいだろうから実力がないとすぐ落ちぶれる。
人生楽しく生きなきゃしょうがない。
仕事であくせくするだけの人生ならいらねえ
- 31 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:44
- >>27
でも、電力やガスだと公務員の1.5倍の給料だが。
- 32 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:44
- >>30
２ｃｈにくるのがお前の楽しみなら公務員でなくてもいいんじゃないか?
- 33 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:45
- >>30
そういうやつが、財政破綻を引き起こすんだろーな。
お前には、税金払いたねえ
- 34 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:46
- >>33
ぜいきんにいけんいえるみぶんじゃねーだろばーか
- 35 名前：１ ：04/03/11 19:46
- 電力やガスなんて旧帝大でも
入れるのはほんの一握りだろ。
そういうとこなら公務員より
いいかもしれんが基本的に
そんなとこ入れねえよ
- 36 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:49
- いまさらながら給食のおばちゃんいいよな･・・
- 37 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:49
- >>35
なんだか、随分マイナス思考ですね。
公務員試験の勉強で疲れましたか？
今日はもう寝るといいですよ。
おやすみなさい。さようなら。さようなら。
- 38 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:51
- >>31
だから、公務員は超薄給超マターリ、インフラは薄給マターリ。
>>35
まぁ、お前がどんな道を歩もうと、別にどうでもいい。
DQNが生活の安定を手に入れるためには、公務員は悪くない選択だろう。
- 39 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:51
- 要するに電力・ガス＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員ってことでいいわけね？
- 40 名前： ：04/03/11 19:54
- >>35
先入観はよくない。公務員はまともな大卒にとっては明らかに安月給なため敬遠するやつも多い。
芝工でさえ中小行くやつはほとんどいないので公務員は明らかに負け組み。
業績最悪の古河電工だってホムペに載ってる社員は定時帰りしてるぞ。
ソース
ttp://www.shibaura-it.ac.jp/syusyoku/houkoku.htm
- 41 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 19:58
- >>38
30歳で700～800万、40歳で1000～1200万の電力・ガスの年収が薄給だと思える
君の価値観がすばらしい。
- 42 名前：１ ：04/03/11 20:00
- 都銀や総合商社や生損保とか１流企業いけても
公務員より１．５倍程度の給料もらえるだけで
公務員よりはるかにきつい仕事するんだろ。
日本は中流社会だから所得格差が少ないんで
起業でもして成功しない限りそんなにお金は儲からん。
だったら金は頭から切り離して、まったり生きるのを
追求したほうが凡人は幸せになれると思う。
- 43 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:00
- >>41
インフラはいいぞー。
なにせ景気と給料、関係が無い。
- 44 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:04
- >>42
公務員は、まったりしてないって。
２chに書き込む前に、公務員に実際聞いてみろよ。
２chねらーに、そんなこと言っても無駄だとは思うが
- 45 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:05
- >>42
1.5倍程度ってすごいと思うが。
年収600万と年収900万だと、
生活に対する余裕が全然違うが。
あと、どの部署でも忙しいわけではない。
忙しい部署があると言うだけです。
公務員にも忙しい部署がある。
実際、商社、都銀、損保の本社前で
18時～19時まで立っててごらん。
いっぱい、帰社する男性社員が出てくるから。
- 46 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:05
- 地方公務員はまったりしてるよ
- 47 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:06
- >>42
まったり生きることが必ずしもいい人生とは限らない。
忙しすぎるのは問題だが、暇な生活は概してつまらないものだ。
自分の学生生活を冷静に振り返ってみろ。予定が特に無い日が続くときより、
予定が詰まって毎日忙しいときのほうが充実してなかったか？
少なくとも俺はそうだった。暇な日が３日も続くと逆に苦痛だった。
- 48 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:08
- >>46
地方公務員って言っても、ピンきりあるしなぁ。
村役場とかは暇そうだが、都庁は忙しそうだぞ？
- 49 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:12
- >>47
そういう人が理解できない。
働かなくていいなら働かないほうがいいじゃん
食って風呂入って寝て食って風呂入って寝てセックスして食って風呂入って寝てオナニーしてオナニーしてオナニーしてオナニーして
風呂入って寝て食ってセックスしてオナニーしてオナニーして寝て風呂入って寝て・・・
って生活以上のものなんてないだろ。
- 50 名前：１ ：04/03/11 20:15
- とりあえず公務員＞＞中小民間企業というのは
同意していただけますか？中小にいくとしたら
よほどやりたいことがない限り割りに合わないと
思うのですが。
- 51 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:15
- >>49
お前、彼女いねーだろ・・・
- 52 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:15
- >>1
ところでお前はどこに内定もらったんだ？
- 53 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:16
- 暇な時間のすごし方を覚えると
人生はおしなべて暇つぶしであることに気がつく
あまり若いうちに覚えちゃうとある意味不幸だよ
- 54 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:16
- >１
当たり前だろ。
公務員は寄生虫なんだから。
寄生虫マンセーですよ。
- 55 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:16
- >>51
よくわかりましたね
- 56 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:17
- >>53
仕事はある意味最高の暇潰しなんだよね
- 57 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:19
- 公務員になって難関資格の勉強したほうがよくね？
- 58 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:19
- >>57
それはよくないね
- 59 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:20
- >>56
みんながみんなそうじゃないだろう
と信じたいみたいな
- 60 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:21
- 仕事が最高の暇つぶしと思えるような仕事に就け！
- 61 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:21
- 仕事が楽しいと言う香具師は頭が狂ってるよな。
- 62 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:21
- >>580
そんなこと言われたら相手に水ぶっかけて帰れ
どうせそのリクルーターはおまえを落とすつもりでそう言ってんだし
- 63 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:22
- 難関資格っいったら
司法試験か会計士か
- 64 名前：１ ：04/03/11 20:22
- >>52
私は公務員一筋です。
親が市役所職員ですので
そのコネで入れてもらいます。
民間はやりたいこともないですし
大学もマーチレベルの低学歴大学なので
とくに考えていません。大学での知り合いが
聞いたこともないような企業の営業職に
内定して喜んでるのをみてると内心あきてかえって
しまいますが一応笑顔でおめでとうといって
一緒に喜んでますｗ
- 65 名前：62 ：04/03/11 20:22
- 失敬、誤爆
- 66 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:23
- >>61
仕事って結構面白いよ。マジで。
- 67 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:23
- 1は単なる嫌なやつだったってことで
終了
- 68 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:23
- >>41
30歳で700～800って・・・労働時間を考えれば費用対効果は高いが、
絶対的な意味において高給ではないと思うが。
- 69 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:25
- >>68
おいおい。３０で７００万もらえる職業はほとんど皆無だぞ。
大手企業でも３０で６００万もらえれば高給の部類。
世間一般では３０で４００万で結構もらってるねって言われる。
- 70 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:25
- 市役所って定年後天下りできるのか？
最低でも顧問待遇が欲しい。
- 71 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:28
- だれか横浜市の給与モデルを教えてくれ
- 72 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:29
- >>69
「世間一般」って、貴方はその程度で満足でつか？
そもそも、30歳で400マソって、月給25マソ+賞与50×2 だべ？
- 73 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:30
- 横浜市は定年推奨勧告だしたから財政やばそうだな。
まあ税金上げればすむことだけどな。
- 74 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:30
- 東京都庁では
40歳係長子供2人で760万、
45歳課長子供2人でようやく1000万超えるのは分かっています。
あくまでも順調に出世し、かつ結婚し子供が出来た場合のモデル
ケースです。
- 75 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:31
- 東京都庁は激しくウマーだな。
受験します。
- 76 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:31
- 何も考えず横浜を選んじまったからな
まあ今さら仕方ないが
- 77 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:32
- 東京都庁のモデルケースは2年前のものであり、
今はもっと下がっていると東京都のＨＰにありました。
- 78 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:32
- >>72
世間一般で満足なんて一言も言ってないが。
３０で７００～８００万が高給でないという意見がおかしいと指摘しただけ。
バブル期なら結構多かったが、この不況の今これだけもらってたら十分高給。
- 79 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:32
- 市役所→民間なんて転職できるのか？
- 80 名前：１ ：04/03/11 20:33
- みなさんレベル高いですね。
私みたいなアホなら公務員になって
まったり生きれれば御の字ですがね。
高収入や出世など分をわきまえてますので
望みません。民間など１流企業でも中小企業でも
激務なので興味ないですね。
- 81 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:34
- >>78
うーん・・・・そうですか・・・
- 82 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:34
- 税関てどうよ。
結構いい待遇で天下れるらしいけど。
- 83 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:35
- >>80
一流企業＝激務と思っている時点で民間企業の研究不足です。
激務な会社や部署があるというのなら正解ですが、
それを言ったら、政令指定都市、都道府県庁、国Ⅰ・国Ⅱも
同じことです。
- 84 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:36
- 公務員最強伝説
- 85 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:37
- 公務員に決まった途端ﾄﾞｷｭ友が冷たくなったのは気のせいですか？
- 86 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:37
- 公務員平均伝説
- 87 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:37
- 民間の勝ち負けって殆ど体力勝負だからな。
筋肉質な香具師がいけばようだろ。
- 88 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:37
- 中野区役所でも倍率高いの？
- 89 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:38
- >>87
マーチから民間企業に入ると体力勝負になるかもしれないね（笑）
- 90 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:39
- >>88
阿呆らしい質問なので答える気にもならん
自分で調べろ
- 91 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:39
- 公務員といっても官僚は民間の比でない激務だがね
- 92 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:39
- 公務員＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞民間
- 93 名前：１ ：04/03/11 20:40
- 理系ならともかく私は文系ですので
民間へいって営業や接待をやるのは
嫌ですね。バイトで少しやりましたが
一生あんなことはできないと思いました。
- 94 名前：マーチ ：04/03/11 20:41
- 漏れの高卒の知り合いはみんな公務員かインフラに入ってた。
進路間違えたことにようやく気が付いた。
- 95 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:42
- 民間でも営業職以外の仕事あるだろう
つーか営業職じゃないと採用されない大学なのか。。。
- 96 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:42
- このスレのオチ
>>1が2年くらい就職浪人
- 97 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:43
- 民間は顧客の信頼よりも会社の利益を優先しており
多少汚い手を使ってでも金をむしりとろうとする
それに気づいたとき民間に失望する
- 98 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:44
- >>94
そいつらは結婚して子供作ったときに自分達が間違いだったことに気付くよ。
- 99 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:47
- >>97
公務員も醜いよ！
- 100 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:48
- 民間就職→耐えられなくて辞める→公務員試験に逃げる→不合格
こーいう香具師しってますが哀れで仕方ないです
- 101 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:49
- 民間にはリストラ倒産があること忘れてませんか？
- 102 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:53
- >>101
700兆円以上の借金を背負った国や地方自治体から
お金を貰う公務員に言われたくないな。
公務員は無能な人がリストラされない分、有能な人も
頑張った人も給料が大して上がらない。
無能な人にはおいしい職業だろう公務員は。
- 103 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:53
- 浪人の時通ってた図書館の喫煙室はいつも公務員多浪生が占領してたぞ。
あいつらマジきもかった。しまいには職員のおっさんと仲良くなって、
テスト終わったら一緒に温泉行くとか話してたな。
- 104 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:54
- やる気ない俺は公務員が向いてるんだろうけどやる気出して勉強しないと受からないからな。
ジレンマだよ。
- 105 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:55
- このスレのオチ
>>1が銀行の激務に耐え切れなくなり公務員を
目指すストーリー
- 106 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:55
- 試験に落ちる奴は終わってるな
３年目の奴とかいるけど生きてて恥ずかしくないのかねｗ
- 107 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 20:59
- 公務員は確かにいいと思うが、まわりにいたらはっきりいって軽蔑する。
あの仕事内容では人生あきらめてるとしか思えない
>>102の言う「無能な人にはおいしい職業」という言葉が全てを語っていると
思う・・・
- 108 名前：１ ：04/03/11 21:00
- 公務員の倍率は２０倍とかザラですからね
２年やっても落ちるやつはごろごろいるでしょうよ。
２年３年やっても受からないときはもう民間
いくしかないですね。DQNなとこしかないでしょうが、
もう資格でもとりまくってどこでもいいから入るしかない。
まあ民間なんてどこも激務だし、ぎりぎりまで
公務員粘ってみるのがいいと思いますよ
- 109 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:00
- 市役所職員と官僚を一緒にしないで欲しいな
- 110 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:00
- >>107
無能だから民間に入ったらリストラされるだろうと自分でも分かっているんだよな。
普通の民間志望者はリストラされるかもなんてそんなこと考えたりしない。
- 111 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:00
- 漏れ勉強好きだから公務員になります。
定時上がりでスクールにでも通うか。
- 112 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:01
- >>106
そんなに難しい所目指してるのか？
- 113 名前：1 ：04/03/11 21:02
- 激務民間で早死にしたいんですか？
民間いくと殺されますよ。
- 114 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:02
- 高倍率といっても国２や特別区で２０倍もないだろうｗ
落ちる人が馬鹿なんだろう
と内定もらった今なら言えること
- 115 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:03
- 激務じゃない民間てＮＴＴくらいしかしらん。
- 116 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:04
- >>108
一流民間企業志望者から言わせれば、
20倍？はぁ？そんな競争率でうだうだ言うな！という感じだろう。
一流民間は100倍、200倍が当たり前だからな。
筆記だけで競争率20倍ぐらいだったりする。
その後、２，３回面接がある。
- 117 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:06
- >>115
だから何度も言うが、激務の部署と激務でない部署というのがあるの。
会社単位でくくれるものではない。
- 118 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:06
- あと、激務かどうかは個人の性格によるところも大きい。
- 119 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:07
- http://www.rikunabi2005.com/RN/05/NAVG/92/1675792014/RICS/W001/images/kaicho002.jpg
- 120 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:14
- 民間厨必死だな
お前らが頑張ったって喜ぶのはＤＱＮ役員と株主だけだぞ。
- 121 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:26
- 俺公務員だけど、部署によってひどいところはヤクザとかに脅迫とか電話で受けるし
ナイフ持ってる暴れているキティを体張って取り押さえたりしなきゃない場合もあるし、
いろんな意味で公務員も大変だぞ。
特に地方のＣＷや用地、税徴はたいてい相手が話も通じないようなDQNだから大変。
- 122 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:31
- >>121
その程度で大変っていってたら民間はアウシュビッツだな
ノルマはないしクビもないってだけで役所は天国だよ
- 123 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:33
- >>122
公務員のライバルは、ブラック民間企業ですか？
- 124 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:35
- >>123
おまえ民間は大半が２ｃｈでいうところのブラックってことを知らんのか？
富士通があの程度で真っ黒扱いされてんだぞ
- 125 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:40
- >>124
ごめんなさい。
このスレはマーチ以下の諸君の集いでしたね。
- 126 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:42
- >>121
CWでつか？
現業の貧乏くじ部署ですね。がんがってくらさい・・・
まぁ、現業って楽なところが多いけどさ。
>>124
富士通なんて落ちこぼれの収容所だろ。
いろいろ考えた上で、やはり俺は民間を選んでよかったと思う。
国Ⅱや地上も考えたが、仕事量の割に美味しくないしな・・・
- 127 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:43
- このスレは、
痴呆下級公務員 VS マーチ以下向けブラック企業
だろ
- 128 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 21:44
- 民間でも公務員でもいいから、内定下さい・・・
- 129 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 04:49
- 名スレあげ
- 130 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 04:58
- 地上でもｷﾁｶﾞｲの糞尿処理をすることは意外と知られていない
- 131 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 05:10
- おれ一人っ子だから親孝行するため公務員。民間はマスコミのみ。
- 132 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 05:14
- 公務員って親孝行なのか？
自分が楽したいだけだろ･･･
民間行ってバリバリ稼げよ。
- 133 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 05:17
- そうそう、公務員は勝ち組み！
俺は市役所内定！
- 134 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 05:18
- 俺こそ勝ち組み！東海大から市役所に内定！！
- 135 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 05:59
- >>132 いや、今東京いるから地元戻って働くってこと。
- 136 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 13:45
- もし就活で公務員という業界があったら僕は確実に受けます。。
民間行ってリストラのリスクよりも公務員を目指して落ちて留年または浪人、
悪循環でフリーターのリスクのが大きいです。これをみんな分かってない・・・・
勝ち組みは現職の職員です
- 137 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 14:09
- 官僚ぐらいだろ。市役所で勝ちって言ってるのはばからしい
- 138 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 14:26
- 民間なんてほんとうに極一部を除けば
全部ブラック。公務員にしたほうがいいよ。
- 139 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 14:27
- ぶっちゃけ早慶でも全体から見れば下級公務員でも勝ちだろ
- 140 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 14:29
- 早慶でもって言ってる事はMARCH以下のやつだなｗ
- 141 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 14:35
- 国立大学職員って今年から独自に採用されんでしょ。
民間失敗したら受けようかな♪
- 142 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 14:36
- >>136
貴方は長期的な見方ができてません。
今現在のリスクを考えればたしかに
民間の内定を確実にとるほうがいいでしょうけど
長期的に見ればがんばって公務員になっておいたほうが
絶対にいいです。貴方みたいな人が民間いってから
激務に耐えられず公務員に転向して、もっと早く
やればよかったと後悔するのですｗ
- 143 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 14:39
- 公務員という安定した環境でも自己研鑽できる人間なら良いが、
そうでないなら自分の市場価値を下げるという意味では
公務員の長期的リスクは高い。
まあ、国Ⅰや国立研究所なら話は別だけど。
- 144 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 14:42
- >>143
市場価値もなにも、公務員になれば
身分を保証されてるんだから一生ほぼ
安泰でしょｗそりゃこれからリストラもありうる
っていっても民間よりははるかに確率は低い。
- 145 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 14:47
- 他で通用しない人間にはなりたくない。
ある程度以上能力あれば公務員にわざわざならなくても
公務員程度の待遇なら手に入る。
リストラっていう言葉は、仕事の分配方法を変えることを
本来は指すけど、自分のコアになる技術やスキルで会社なり
社会なりに貢献することができれば切られることはないよ。
公務員の人でも尊敬できる人はたくさんいるけど、
変化を恐れて動けなくなってしまうような人はどうかと思う。
- 146 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 14:53
- >>145
そういう人は民間でがんばればいいんじゃない？
- 147 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 15:03
- 理想論と現実は違うからな。
大半の人間は、社会に出れば保身を考えることになる。
その点で、公務員は良い職場であることは確実。
- 148 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 15:32
- 外資は給料ばつぐんだけど後が保障されてないからなあ。UP OR OUTだろ。勝ち続けるかさようならか。
ただ実力があればアウトになっても別のところにどんどん転職できそう。激務は続きそうだが。
- 149 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 16:05
- >>137
なに言ってんだ！市役所は仕事しないで遊んでても給料くれるんだぞ！
だから俺は勝ち組み！！
- 150 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 16:08
- 身分を保障されるって、それだけやる気のないＤＱＮ率が増えるような気がする。
そんな中で自分が成長できるか、激しく疑問。
- 151 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 16:14
- いやだから自分を成長させるなんてのは、
戯言、世迷言にすぎないって考えるやつが公務員にいくんだべ。
仕事を通じて自己実現ハァ？ って俺は思うけど。
- 152 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 16:17
- 149にメール送っていいですか？
- 153 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 16:24
- ちゃんとウイルスいれておけよ。
- 154 名前：↑ ：04/03/12 16:27
- ＞＞ちゃんとウイルスいれておけよ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
負け惜しみですか？
クビにはならないし、ボーナスでるし、帰るの早いし、
福利厚生はあつい。市役所は勝ち組みだろ。
- 155 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 16:27
- >>134
誰がなんと言おうと、おまえは勝ち組み
- 156 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 18:03
- 公務員でも、看護・消防・警察・ソルジャーは負け組み。
- 157 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 18:06
- 約１年公務員やってみて評判悪くても仕方ないと思ったね。
- 158 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 18:06
- あんな屑のようにならないようにしようっと。
- 159 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 18:08
- 民間最高！
- 160 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 18:10
- >>156
中学校教師も負け組み。
- 161 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 18:11
- >>160
美術の先生は勝ち組み。
- 162 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 18:12
- >>160
なんでー青い性に強姦できるじゃーん
- 163 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 18:14
- 【社会】「お前ら犯罪者だ」 万引き無反省生徒、投げ飛ばされ顔踏み付けられる…東京★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079061933/l50
★「指導」と顔踏みつけ、教諭書類送検へ
・東京・世田谷区の私立高校で、２８歳の男性教諭が生徒指導の際、 男子生徒の
顔を踏みつけケガをさせたことがわかり、警視庁は近く傷害の疑いで書類送検する
方針です。
男性教諭は今月５日、万引きなどをした生徒２２人を 教室に集め特別に指導を
していましたが、生徒らに反省の様子がないため「お前ら犯罪者だ。 ヘラヘラ
するな」と 怒鳴りつけました。
これに反発した男子生徒１人が、教壇に詰め寄ったため、教諭は生徒を投げ
飛ばして 顔を踏みつけ、口の中を２針縫うケガをさせたということです。
http://news.tbs.co.jp/20040309/headline/tbs_headline921494.html
- 164 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 18:15
- この教師を救ってやってくれ。
- 165 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 18:17
- 小学校・高校ならｾﾝｾやってみたいな～
- 166 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 18:22
- 漏れ根本的に金を稼ぐってことが肌に合わない
公務員になりたい
- 167 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 18:31
- 消防士嫌うやつ多いな。
２ちゃんだから仕方ないか。
世間的には聞こえはまあまあだし、給料も高いが。
あと暇が多い。
- 168 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 19:18
- スキル磨くだの、自分を成長させたい、自分の力を
ためしたいとかいうやつは自分で起業すればいい。
民間企業に雇ってもらう時点で、力がないから雇ってもらうわけで
公務員を無能だの市場価値なしだの言ってはいかんだろ
- 169 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 19:57
- 俺は来年も福男になる。
- 170 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:03
- そう。リーマンは資本の犬であることをしっかり自覚するべき。
というか民間リーマンはエゴ剥き出しのDQNばっか。
彼らには心や魂なんてものはなく、会社の利益＝善。
社会全体を見て自分で是非を判断することが許されない存在で、
人間の文化的な側面をクローズアップするとしたらカス以外の何物でもない。
こういうエゴの塊みたいな低次の動物ばかりでは、社会が破綻する。
だから、広い視野でそいつらを管理して時には矯正してやらなければならん。
それが公務員の仕事の大枠なんだよ。
- 171 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:05
- 民間の働き甲斐は羨ましいんだけど、上っ面の企業理念が嫌なんだよな。
金を搾り採りたいだけの企業は多い。
- 172 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:06
- >>170
ならボランティアはNGO関係の仕事しな。
あと就職板やリーマン板には来ないこと。
- 173 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:21
- >>172
公共心とのバランスをもっていただきたくて啓蒙活動するのです。
アホをほっておいたら国が悪くなるでしょ。
>ボランティア
お前はアホか。ボランティアでどんな財が供給できる？
- 174 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:26
- >>170
そう。公務員は国家の寄生虫であることをしっかり自覚するべき。
というか公務員はエゴ剥き出しのDQNばっか。
彼らには心や魂なんてものはなく、所属省庁の利益＝善。
社会全体を見て自分で是非を判断することが許されない存在で、
人間の文化的な側面をクローズアップするとしたらカス以外の何物でもない。
こういうエゴの塊みたいな低次の動物ばかりでは、国家が破綻する。
だから、経済的合理性を以ってそいつらに引導を渡さなければならん。
それが民間の仕事の一部分なんだよ。
- 175 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:30
- >経済的合理性を以ってそいつらに引導を渡さなければならん。
君、頭悪いね。戦う相手を間違えてるよ。
パレート最適って知ってる？
- 176 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:31
- 公務員叩きは撒き餌におびき寄せられてるようなもん。
- 177 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:31
- >>174
おまえ、気の利いた書き換えしたつもりかしらんが
理論的には負け気味だぞ
- 178 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:34
- 少しずつ公務員試験対策始めとけ。
- 179 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:40
- >>175
誰とも戦ってるつもりはないのだが・・・
それにしても一気に４レスか、余程公務員志望者が多いらしいな
- 180 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:42
- あらあら、もうお終いですかｗ
経済合理性だとか持ち出す前に、
論理的に物事を考えられない自分を直視なさい。
これはアドバイスだよ、リーマン志望者君。
- 181 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:43
- ｊｇ
- 182 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:44
- >>180
そうです、もうお終いです
さようなら
頑張ってください
- 183 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:46
- で は 、 お 体 に 気 を つ け て 、
就 職 活 動 頑 張 っ て く だ さ い 。
- 184 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:46
- ９８ｂｖ
- 185 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:51
- 勝ち組公務員って国1限定ですか？
いいとこ地方上級？
それ以外は・・・・？
- 186 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:52
- どうでもいいんだけど
公務員試験のことよく知らない一般の人たちって
国Ⅱ＞地上 と思ってるんだよね。
「国家公務員」の響きで無条件にスゴイと思うらしい。
キャリアとかノンキャリとか関係なし。
- 187 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:53
- 公務員スレを立てるときは、
スレ参加者の資格を事前に決めておくべきだな。
国Ⅰの場合は、旧帝一工早慶のみ
地上、国Ⅱの場合は、マーチ以下という風にね。
- 188 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:54
- 公務員＝無能なんていう奴が多いけど、そんな彼らこそ中身がなかったね。
- 189 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:56
- >>185
国1いく能力あれば間違いなく、間違いなく民間で国1より
稼げる。
国1や地上は高卒の仕事。
まあ低学歴ならそれでもいいかもしれないけど
- 190 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:57
- >>187
今はマーチ以下で地上・国Ⅱは稀だぞ。
旧帝で地上も珍しくない。東大卒で国Ⅱすらいる。
- 191 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 20:59
- >>190
それダメ人間。
フリーターだっているよ。
地上で慶応の人いたけど、いかにもダメそうなヤシだった。
- 192 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:00
- 俺は大きめの市役所内定だけど、早稲田、マーチ、上位駅弁が結構いた。
変な大学の人がいるとコネか？と疑うね。
- 193 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:01
- ｈｔ
- 194 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:02
- 俺の親父のいる田舎市役所には少ない採用枠に京大が1人入ったらしい。
- 195 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:03
- >>191
ﾜﾗﾀ
さぞかしアンタは優秀なんでしょうなｗ
- 196 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:05
- ｋ
- 197 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:05
- ダメな高学歴の受け皿的なトコあるよな？
最後の最後でくだらない筆記試験力が生きたと。
- 198 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:11
- >くだらない筆記試験力
少なくともできてから言おうね。
あと、判断基準としては公平だからね。
- 199 名前：197 ：04/03/12 21:11
- いや、俺は公務員だよ。
- 200 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:14
- 民間の就活と公務員試験の勉強で気が狂いそう。。。
- 201 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:15
- ダメ→ガツガツしてない、だろうな。
一線を画すからこそ携わることができるものもある。
- 202 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:16
- 技術系の専門試験ってそんなに難しくないよな？
院試と比べたら、選択式で楽。
事務系は大変そうだな。
- 203 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:18
- 民間のやりがいってのもかなりの部分思い込みだね。
宗教と同じ。
- 204 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:19
- ９７８
- 205 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:21
- ガツガツしてないってのはあるかも知れない。
なんか民間の面接受けてたら嫌になってしまった。
- 206 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:27
- ガツガツしてるやつの原動力には多分に勘違いという要素が含まれている。
- 207 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:39
- >>190
公務員試験が激戦だった平成11年度の国Ⅱ、都道府県庁上級職の採用実績
大半が駅弁、マーチ以下の私立です。数えていただければ分かりますが、
マーチ以下の私立＆駅弁が8割以上です。
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/koumuin3.html
平成13年度の国Ⅱ中央省庁採用実績
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/koumuin2.html
こりゃまた、殆どがマーチ以下の私立＆駅弁です。
東大・京大卒もいるでしょう。
しかし言っておきますが、国Ⅱ、地上の採用者の主流は
マーチ以下の私立＆駅弁なのです。悲しいけどそれが現実。
- 208 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:40
- そして、
マーチ以下の私立＆駅弁では、地上は勝ち組です。
- 209 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 21:53
- 満足したかい？
- 210 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:00
- >>209
地上内定者が、夢から覚めていただけたのであれば満足です。
- 211 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:03
- 地上は余裕で勝ち組
- 212 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:17
- バカな公務員が勝ち勝ち言っててうざいスレだけど、
>>203には同意だね。
生保営業「命という人生におけるとても大きな要素に関われる仕事で、すごくやりがいがある！」
パチンコ店員「娯楽で日々みんなを楽しませているんだ！」
- 213 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:23
- おまいら、そんなことより耳をすませばでも見れ
- 214 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:23
- それでいいじゃん。
多少なり思い込みや勘違いなしに働いてる奴なんていない。
- 215 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:26
- >>214
むしろ、思い込めたほうが勝ちでは？
俺にはそんな器用な真似はできないが。
- 216 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:26
- どうして公務員を目指すかなぁ？
民間はリストラが進んである程度安定してきた。
だが国・地方はこれから公務員にしわ寄せが行くのでは？
公務員は（現憲法では）リストラ出来ないから
キャリア以外（キャリア組は抵抗するでしょう）は
給料大幅カットもありえると思うが・・・。
煽りじゃないので、どなたか
「赤字財政で公務員の給料・待遇の現状維持」
出来ることを論理的に説明してくれませんか？
- 217 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:27
- 公務員っていいね。最高～
- 218 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:29
- どんなに民間に幻想を抱こうが、公務員の方が絶対安心。
民間は負け組み。公務員は勝ち組み。
市役所＞一流企業
- 219 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:32
- >>216
いくら正論を言っても無駄。
頭がおかしい人は相手にしないほうがいい。
- 220 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:33
- >>218
上2行は民間企業全体を指していると思うのだが、
いきなり3行目では「一流企業」に置き換わってる。
わざとやっているのかな？
- 221 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:34
- ＞＞１４２
頑張っても確実になれるわけではないのでリスクが高いと言ったのです。
落ちて留年になると民間に不利になるので公務員志望でも就活は必須となる。
しかし公務員試験「都庁、国一、県庁」のピークは就活が終わる五月ごろと同時期のため勉強時間が確保できない
僕は就活をやり、試験が遅い市役所だけ受験するつもりです。今からでは遅いかもしれないけれど教養に絞ってなんとか頑張ります
典型的な私立文系なので数学がんばります
- 222 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:36
- >>220
わざとだよ。
つまり、公務員の中では真ん中くらいの市役所職員ですら、
民間の最高峰の一流企業よりは上ってことだからね。
市役所最高。あくびしながらダルそうに仕事してても、給料ばっちりもらえるし。
休み多いし。帰るの早いし。仕事で自己実現とか言ってる奴は馬鹿だな。
金稼いでも、遊ぶ時間なかったら意味ねーじゃん。
- 223 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:37
- >>219
だな。
就職板にスレ立てる時点で・・
- 224 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:38
- んじゃ定時で帰れて公務員より給料が多い
企業の奴が一番の勝ち組だな。
- 225 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:39
- >>222
一流企業のサラリーマンの多くが、スマートに遊んでいますが何か。
一流企業の社員には遊ぶ時間がないというのが幻想なんだよ。
- 226 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:40
- 公務員のほうがむしろ残業は多いと思うけどな。
- 227 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:43
- 残業してる公務員が一番の負け組みだな。
残業代なんて出ねーし。
- 228 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:45
- >>226
そんなもん自治体によるだろ。
少なくとも、ウチの市役所。それも俺の配属部署は
死ぬほど楽だ。正直言って、コンビニのバイトの方がずっとキツイくらいだ。
それなのにしっかり給料払ってくれるんだもん。
民間の連中、ご苦労様だな。
グータラ仕事してる俺らに、必至で働いてる民間の連中が金出してくれてるわけだから。
- 229 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:47
- >>228
人事異動など3年おきぐらいにあるでしょ。
一般論で言わないと。
しっかりてそれで家庭養えるの？
残業もなければ１７まんで、手取り13.4マンじゃないの？
- 230 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:49
- 市役所て初年度の総額１７万程度なのか？
安すぎ・・・。
- 231 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:49
- >>228
民間の待遇も企業やその事業部によるだろ。
- 232 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:51
- >>228
正直お前みたいな考え方ができる奴って羨ましいよ。
そんな低レベルのことに週5日も費やしてなんとも思わないどころか
満足できてるんだもんな。ホント、羨ましい。
- 233 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:52
- 安くてもやりがいがある仕事ならいいが、
やりがいを感じない仕事だと無意味だな。
- 234 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:55
- >>232
いいんだよ。仕事だと思ってないから。
どーせ仕事中遊んでるんだし。
それに手取り１７万ってことはないぞ。２０くらいはいく。
- 235 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:56
- 夢だのやりがいだのいい加減ガキの発想は捨てろ
- 236 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:58
- 公務員が栄えても、国が栄えることは無い。
共産主義信者、必死だな。
- 237 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 22:58
- >>234
はいはい。
じゃあよかったね。
- 238 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:00
- >>235
禿同。
お前も社会に出て、現実の厳しさ知れば分かるんじゃねーの？
「あー、俺も公務員になってれば良かった・・・」って。
大企業に入って、東海大から市役所行った俺を馬鹿にしてた奴が、
１年経った今では、「お前が羨ましいよ・・」って言ってくるぞ。
もう辞めたいだとよ。
やっぱ公務員だろ。楽だし。クビ切られないし。
人生の９９パーセントを趣味とプライベートに費やせる。
- 239 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:01
- >>238
訂正
×お前も
○お前らも
- 240 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:02
- >>238
てか結局最後の2行を望むか望まないかっつー個人の考え方次第だろ。
- 241 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:02
- 158 名前：日本人[] 投稿日：04/03/11 22:20 ID:OY6CwW3Z
僕は間違いなく公務員目指すやつは精神的にやわだとおもう。どんなとこだっていやだけど
公務員は死んでもやだとおもっていた。でも確かにまあ武富士あたりしかのこってなければめざすかもしれない。でも新卒
で公務員になったって結婚できる保障もなければもてる保証もなしおまけにあきらかに証券会社のやりてならJmaxいっても聞くが公務員
であればはっするぱぶがいいとこだよ。けんかなし、ほされなし、きれなしのまあ普通なんだがそんなやつらの巣がまあ社会的なたすけぶねとしてあるわけだとおもう。
でも、わけありで、たとえば、なんていうか、やりたいことの準備金としてとりあえずめざすとかならわかるかもしれない。
でも23.24.25なんてナンパやクラブや喧嘩でどこまでいけるかとかやりたいじゃん。あぶないすじをかいまみたいじゃん。
でも死ぬほどやな勉強しかもど難しい試験に2年3年だからやっぱ昔も今も公務員目指すやつ、なるやつは本質てきにはおなじ。よわいんだよ。
なめられるんだよ。そんでもてないんだよ。おれはやっぱ死んでも公務員がやだって言ってわーほりしてるやつのほうがじゆうにいきてるとおもうよ。おれもそうしてきたし。
まあアメリカ人の1000人に一人ぐらいはストレートでめざすんじゃない？とにかく公務員目指してるやつは間違いなくルイヴィトンではたらくやりてよりきもい。
かくまあがんばれ。とにかく日本における特殊なひきこもりの屈折したみのができているということだろうか。
まあ共産党にいれることだね。おわり。
- 242 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:03
- >>133では「内定」とか書いたけど、実は１年働いてんだよ俺。
で、やっぱ公務員良いなぁって思うわ。
- 243 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:04
- まあ、238個人の選択は間違ってないだろう。
東海大クラスなら市役所行ったのは正解。
- 244 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:04
- >>238
俺は会社に入社して、思ったよりも楽だったので驚いたのだが。
現実の厳しさって何？
東海大学だと、公務員で正解でしょう。
大企業に入っても単なるソルジャーですから。
- 245 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:06
- 公務員は定年まで暇で楽しそうだな。
で、定年後はどーやって余生を過ごすんだ？
逆にバリバリに働きたくなるとかｗ
- 246 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:06
- >>238
社会にでて躓いたのだろうけど、そんなのはごく一部でしょ。
大半は普通に働いている。
こんなところで、ああだ、こうだ言わなくてもいいでしょ。
高給取りではもちろん、給料安くても仕事にやりがいを感じている
人はたくさんいる。
なんか君見苦しいぞ。
- 247 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:08
- >>245
趣味をますます充実させます。
- 248 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:08
- >>238
すぐ止めたりする人は多分公務員でも躓く可能性が高い。
そして同じことをいうのだろうな。
- 249 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:09
- こーむいん
響きがダサい
- 250 名前：mr-children/fanclubno-916@t.vodafone.ne.jp ：04/03/12 23:10
- 驚くのは、本当に仕事命の人がいるってことだな。
価値観の違いなんだろうが。
- 251 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:11
- >>249
かいしゃいん
これは響きカッコイイのかな？
- 252 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:11
- >>250
そりゃお前、趣味命って奴がいるんだから当たり前だろ。驚くなよ。
- 253 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:11
- さらりーまんにはなりたくないよ
- 254 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:12
- 充実しすぎて飽きてる頃じゃないの？
仕事中何もすることないんだろ？
暇そうだな。すげーうらやましい。
- 255 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:12
- >>251
「かいしゃいん」じゃねぇ。「りーまん」だ。
- 256 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:12
- http://www4.diary.ne.jp/user/432486/
- 257 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:14
- >>252
でもあれだ。
この場では好き勝手言ってるが、日本を支えてるのは民間の人だから、
それに関しては偉いと思うわ。
ただ、自分がなりたいかと言うと別だ。
イラクに派遣される隊員達は偉いなぁと思う。でも自分はやりたくない。
それと一緒。
- 258 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:15
- ぎじゅつしゃ
カッコイイ！！
- 259 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:15
- >>213
お前に言われて見てみたが、
何か鬱な気分になってしまった・・・中学の頃に帰りてー
- 260 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:16
- 自分で言うのも何だが、俺のような公務員を減らせば、
もうちっと財政もマシになると思うのだが。
公務員やってて思うのは、税金って本当に無駄使いされてるなってことだ。
- 261 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:16
- でもｷｬﾘｱ官僚とかは公務員でも死ぬほど忙しいから大変だよな。
逆に民間でも行員は危機感ねーしダメだわ。
- 262 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:18
- >>260
まーそれは民間もそーだ。特に大手ともなるとムダ遣いひどいよ。
ま、税金じゃないから自分で自分の首絞めてるだけだけど。
- 263 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:19
- 公務員って公僕のはずなんだが、実は最も利己的な奴に向いてる職種だと思うよ。
- 264 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:19
- >>262
金曜日の夜に会社の金で合コンしているのが
民間企業だからな。
- 265 名前：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/03/12 23:20
- 公務員は安心だから、安定してるから、という理由だけで目指してるヤツは
考え直した方がいい。確かに今現在は安定していて、民間に比べたらいくら
か楽ではあるが、昨今の公務員に対する不満、絶対安定で年功型の給与体系
を疑問視する声が多い。民間に出来ることは民間に、という考えがもっと
広まれば公務員が安定という神話も簡単に崩れ去ることになるだろう。
- 266 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:22
- >>261
地方自治体の技術屋も忙しいｗ
事務屋はたいがい６時になると殆ど帰宅している・・・羨ましいｗ
- 267 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:22
- >>265
でも実際は、どうかね？
国を運営してる奴が公務員だからね。
もちろん、俺らみたいな末端とは違うにしても。
日本人って呑気な国民だね。もっと公務員に対して怒ればよいのに。
こんな国民性だから、俺らがのほほんと生きていけるわけだが。
- 268 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:23
- 公務員だろうが民間だろうが
自分のやりたい仕事をするのが一番だよね
バイオリン作りたかったらバイオリン作りになるのが一番だよ
- 269 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:23
- >>264
いやホントそーだよ。確定申告だなんだで「この金を使いきらないとダメ」とか
言って高給料亭でメシ食ったりしてる。って先輩社員から聞いた。
- 270 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:24
- >>266
はい。６時には帰宅してます。
帰宅っていうか、遊びに行ってます。
- 271 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:24
- >>268
俺は小説書くからな。
- 272 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:25
- >>267
ＩＭＦの管理下におかれることを考えると、
給与くらい削減するでしょう。
- 273 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:25
- ２ちゃんでブラック云々と言う人達にとっては、公務員は間違いなく勝ち組み。
「男は仕事」っていう人達にとっては、２ちゃんのブラックランキングはあてにならない。
- 274 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:25
- なんでもいいけど、社会に出てつまずいて公務員がいいとか、
社会人になって就職板に居座るのはやめてくれ。
見ていて情けない。
- 275 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:27
- >>274
誰のことだろ？
俺は公務員の素晴らしさを説いてるだけだが。
- 276 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:29
- >>275
公務員がうらやましいのは、あの程度の給料で満足できるところかな。
俺だったら絶対無理。
俺は、遊ぶ時間とお金両方ないとやってられません。
今の会社には満足しています。
- 277 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:29
- >>270
いいよなｗ 事務屋は。公務員は完全に事務屋の天下だと思う・・・
ま、漏れの業界だと公務員が天下なので、愚痴も言っていられないのだけど・・・
- 278 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:29
- >>274
お前のその発言のほうがよっぽど中身が無いように感じるが。
- 279 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:29
- 馬鹿な民間人を更生させてあげることは国のためになるので
ここで頑張ります。
- 280 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:30
- >>275
公務員のメリットを説く必要性が分かりません！
ネタとしか思えません！！
- 281 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:32
- >>276
漏れの業界を見ていると完全に両極端です。
一方はがっぽり稼げるけど遊ぶ暇がないほど働かないといけない。
もう一方は公務員のように時間はあるけど安月給。
貴殿のように両方満たせる業界って何なんですか？
- 282 名前：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/03/12 23:33
- 公務員は典型的な日本型の年功序列賃金、終身雇用。それに
公務員には競争意識が民間に比べ極端に低い。非常に問題点が多い。
- 283 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:33
- >>276
「あの程度」っていってもさ、年間１０００万ももらえるのは民間でも一握りの人だけだろ？
平均を取ったら、別に公務員が安いとも思わんけど。
それに、俺は家賃や駐車場代がかからないから、その分を差し引けば民間の稼いでる奴と
そんなに変わらないと思うが。
- 284 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:35
- >>283
なんでかからないの？
社宅の方がはるかに格安だぞ。
- 285 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:35
- >>283
あと裏金とか加えると民間よりいいと思うね
- 286 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:35
- >>283
公務員って平均でどのくらい貰えるものなの？
- 287 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:35
- お前ら気づいてるのか？メル欄チェックしてみ？
- 288 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:36
- >>282
それは公務員でも崩壊してるぞ。
- 289 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:37
- >>287
お前は>>250を見ろ。
- 290 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:37
- >>283
どう考えてもまともな大学でた人からみたら安いよ。
そもそも今後給与あがる見込みゼロでしょ？
- 291 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:38
- >>284
家あるから。
>>285
ここではあまり詳しく言えないけど、「そうだね」としか。
- 292 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:40
- >>290
「まともな大学」の定義が分からないけど。
どの程度のレベルのこと？
民間は、確かに優勝劣敗だから、有能な人には良いかもね。
でも、無能な奴には過酷この上ないでしょ。差し引きゼロだから、
公務員より給与が高いとは一概には言えないね。
- 293 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:41
- ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
- 294 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:41
- >>289
見ました。こいつは暇だからメール欲しいのかな？
それくらい公務員は暇なのか？
- 295 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:42
- 仕事にやりがいを感じる
人よりいい給与を稼ぐ
いずれか満たさないと幸せになれなないと思うが。
個人的な意見だが。
- 296 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:42
- 学歴話の方向には持っていくなよー。荒れっから。
- 297 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:42
- >>286
地方上級 ８年間勤務（現在３０歳） 基本給２５万弱
- 298 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:43
- >>295
だな。
満足してないからこういうとこでうだうだぬかすのだろうな。
- 299 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:43
- >>295
俺は両方を満たさないと満足できないぞ。
- 300 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:43
- >>297
思ってたよりずっと少ない・・・
- 301 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:44
- >>295
仕事人間はそうかもしれんな。
でも、俺を含めて公務員の多くは仕事に生きがいを感じてない。
その分、プライベートに生きがいを感じてる。
逆に言えば、プライベートの時間がたっぷり欲しい人が公務員になる。
- 302 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:45
- 例えば、中国の山奥にある農村の村人を見ていると、
彼らお金はないけど本当に楽しそうにしている。
日本人はお金はあるが、なにかに追われているような感じ。
でも、日本人が中国の山奥にある農村に住んだら、
農村の村人と同じように楽しく過ごせるかというと否だ。
逆に農村の人が日本に来ても、苦痛以外の何者でもない。
日本（民間企業）と中国の農村（公務員）のたとえ話
どうですか？お互いうまく棲み分けできてるんだよ。
- 303 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:46
- >>295
んじゃ、完全歩合制の仕事でもしたら？
両方を同時に満たせるよ。
ホストなんか良いんじゃない？マジお薦め。
- 304 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:46
- >>301
１日２４時間のうち
８時間をつまらない仕事の時間に当てるもの嫌なものだと思うが
- 305 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:48
- >>300
ただし いろいろ諸手当が付く。日に１～２時間残業。
完全週休２日で手取りは２７万ぐらい。ボーナスが年合計４．５ヶ月程度。
- 306 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:49
- >>305
なんの手当てか言ってみ？
- 307 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:50
- >>282
民間のDQNは本当にアホだな。
競争意識の欠如を批判しているが、
基本的に公共性と効率性は両立しない。
こんなことは勉強しなくてもわかることだが。
- 308 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:50
- >>305
基礎賃金が少ないから、ボーナスも少ない。
- 309 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:50
- >>305
そういうボーナスとかって今後もその水準が維持されるのかえ？
俺公務員のこととか知らんから普通に質問なんだが。
- 310 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:50
- >>304
仕事っていっても、半分遊んでるからな。
女の子にメール打ったり、ケータイのゲームしたりしながら仕事してる。
- 311 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:51
- 今決断の時なんだよね
どうしよ～どうしよ～
- 312 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:51
- >>308
だな。
今は4.2だし。
こんご下がるの確実。
- 313 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:51
- >>307
公共性と効率性は両立しないというよりも、
両方達成できていないのが公務員の仕事
- 314 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:53
- >>307
いやそうだけどさ、そういう中でもよりベターな方向を目指すべきで。
公務員が叩かれる場合ってそれすら怠ってる場合が多いんじゃない？
あ、俺は282じゃないけど。
- 315 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:53
- >>313
達成の基準は何だよ？答えてみろよｗ
- 316 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:53
- >>308
最近は、民間はボーナスないところも少なくないらしいが。
つーかよ、ここで「民間」って言ってる奴は一部の優良企業とかに話しを摩り替えてるだろ？
民間と公務員の平均取ったら、どう考えても公務員の方が恵まれてるに決まってる。
- 317 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:54
- >>314
勿論そうだよ、民間で供給するほうがリーズナブルと
判断できるなら民間に委託すべき。
- 318 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:55
- >>310
何かすげー退屈そう・・・
やっぱやりがいのあることがしたいと俺は思うなー
- 319 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:55
- >>311
民間行ったら、ずーっと会社の歯車だよ。
起業するにしても、失敗するのがほとんどだよ。
公務員は仕事してる振りして遊んでるから。
- 320 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:56
- >>306
調整手当て 、特殊勤務手当て等
>>309
平成１２年くらいから減らされ続けている・・・・・
>>308
昨年１２月のボーナスが４８万弱でした。
- 321 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:56
- 公務員では効率が悪いので
戸籍謄本の管理業務は民間のヤフーBBに委託しよう。
- 322 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:56
- >>316
将来も含めてそう考えるなら公務員になれば。
中小やベンチャーでも稼いでいるヤシはたくさんいる。
- 323 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:56
- でも、>>310みたいな奴でも採用されるんだから、
公務員もレベルが低いな。
一流企業なら採用段階でフィルターに引っかかるし、
中小企業なら即首。
俺が公務員なら>>310みたいなのが席の横にいるだけで、
仕事やめたくなるな。
- 324 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:58
- 官僚とその他の公務員を一緒にしないように。ここで話されているのはその他の方だな。
- 325 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:58
- >>323
そういう奴の分まで仕事をカバーしないといけないのが公務員だったりする。
- 326 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:59
- >>316
っていうか、
ここがマーチ以下の大学出身者の集いなら、
あんたの意見も正しいと言える。
何度も言うが、マーチ以下の大学なら、
地上は勝ち組。
旧帝一工神早慶なら地上は、勝ち組ではない。
- 327 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/12 23:59
- いずれにしても社会人、しかも公務員が就職板に着てるのは
尋常ではないな。
よほど暇なのだろうな。
- 328 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:00
- >>323
市役所なんて、コネみたいなもんだし。
俺が言うのもなんだけどさ、本当に優秀なら民間いくんじゃねーの？
能力ないから、公務員でマターリしようって話しだよ。
公務員試験は凄い倍率らしいが、これは能力ない奴でも公務員試験さえパスすれば、
楽に働けるからだろ。
仕事したくねーから市役所入ったんだもん。
- 329 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:00
- >>321
戸籍謄本の管理業務は公務員にさせてあげるよ。
ところで、大卒が戸籍謄本の管理業務なんてやってるのかね（笑）
- 330 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:01
- 公務員試験は難しいが、公務員みたいな企業もあるぞ。
インフラとか、政府系金融、系統金融、
- 331 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:01
- 京大ですが国２に逝ってもいいですか？
- 332 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:01
- 公務員の方が待遇いいなんて言ってる内定者に出会ったことがない。
民間の先輩の話し聞くと萎えるよ。
ここにいるのは田舎の市役所や役場のヤシじゃないの？しかも低学歴。
- 333 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:01
- >>327
昼間寝てるから夜寝れないこともしばしば。
- 334 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:02
- >>330
給料は1.5～2.0倍だが。
- 335 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:02
- >>333
そういう問題でない。
大学生活の板ともいくのかね？
- 336 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:03
- >>332
御名答。東海大って低学歴ですか？
２ちゃん内では低学歴だろうけど、一般的には普通だと思う。
良くはないけど。
- 337 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:03
- 今日は荒れてないからいい感じだぞお前ら。
- 338 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:04
- まぁぶっちゃけ俺もFランクだったら公務員目指してると思うよ。
- 339 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:05
- あのー。今見たらメール欄にメアド表示してる人がいるんだけど、これわざとかな？
- 340 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:06
- 東海大は低学歴だろ。
- 341 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:06
- >>338
東海大はＦランクじゃないぞ！
- 342 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:06
- >>336
どう考えても低学歴だぞ。
マーチ未満は救いようがない。
- 343 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:06
- >>322
漏れは都道府県勤務です。
- 344 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:07
- 大東亜帝国だろ。
- 345 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:08
- 優秀か優秀じゃないかは上司が決めるんだもんな。
いくら高学歴でもウマが会わなければ高卒並みの評価。
それが民間です。
- 346 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:08
- >>342
マーチは高学歴だろ！！
お前の頭の中には高学歴と低学歴しかないのか！？
「普通」って概念はないのか！？
- 347 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:09
- >>345
大卒と高卒はスタート地点が違うし、
そもそも、ずっと同じ上司ということはない。
あと民間企業の大半が成果評価なので、
ウマが合う合わないはあまり関係ない。
- 348 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:10
- 早計が普通だろ。
マーチは低学歴。
後は4年を無駄に過ごした高卒以下。
- 349 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:10
- >>346
東海て帝京と同じだろ。
- 350 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:10
- >>346
このスレのレベルが分かりました。
ではお休みなさい。
- 351 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:10
- 学歴の話しになると荒れんだよなぁ…。
- 352 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:10
- マーチ未満は高卒と同じ。
- 353 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:11
- マーチ未満は無学歴
- 354 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:11
- >>348
２ちゃんに毒されてるね。
早慶は超高学歴
マーチは高学歴
日東駒専は中の上
我が東海大学は中の中～下くらい。
低学歴ってのはそれより下だろ。
- 355 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:12
- マーチ以下は２ちゃんに書き込めないようにできないもんかね
- 356 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:12
- マーチの就職の悲惨さを見ると、高卒と大して変わらないんだよな。
- 357 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:13
- >>347
実際の成果主義を知ったら「ウマがあうかどうか」がどれほど
大事かわかるよ。日本の成果主義がダメな理由もわかる。
- 358 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:13
- >>354
違うよ。
日大や東海なら高校生でもバカにされるよ。
- 359 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:13
- 354はＤＱＮ底辺公立での概念だろ。
世間の評価と乖離しすぎ。
- 360 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:13
- 大学名言って恥ずかしくないのはマーチまでだろうな。
それより下は恥ずかしい。
東海大学なんて、工場勤務の中卒と五分だな。
- 361 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:14
- 東海大学に学生は自分でバカ大学と言っていたぞ。
- 362 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:15
- >>357
成果評価って、やっぱし上司の評価が重要な位置を占めるの？
- 363 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:15
- >>360
だな。
マーチ未満は大卒の価値なし。
- 364 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:15
- 労働は精神論でどれだけごまかそうが
決して効用なんかにはならないよ。
よーく考えるべき。
- 365 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:15
- ２ちゃんではマーチが「普通」だよ。
それ未満は低学歴と呼ばれて仕方ない。
- 366 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:15
- あんまりいじめんなよ。
地方の公立校出身ならあーゆー考え方でも仕方ないだろ。
- 367 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:16
- >>362
公務員はそう。
民間は結果で現れることが多い。
- 368 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:16
- バイトのとき東海大学の社員が山崎パン工場で高卒と働いてたぞ。
- 369 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:16
- >>362
だってお前、誰が自分の成果を評価するんだよ。 そりは上司でし。
- 370 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:17
- >>358
はぁ？全国にどれだけの高校生がいると思ってるの？
「高校生」の一言で一括りにするなよ。
何のための偏差値だと思ってるんだ？
東海大にも入れない高校生は腐るほどいるぞ。そういう連中が行く大学が低学歴なんだろ。
- 371 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:17
- >>365
受験生でもマーチ未満を大学とみなさない人間は多い。
特に公務員になるなら高卒のほうがいい。
- 372 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:18
- 旧帝＝高学歴
早計＝標準
マーチ＝低学歴。
他＝ポテンシャルなしの高卒以下
- 373 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:18
- おまいら、そんなことよりタモリ倶楽部でも見れ
- 374 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:18
- >>368
ガソリンスタンドで高卒と一緒に働いてる早稲田の学生知ってますが？
バイトは所詮バイトだろ。
高学歴でもファミレスで普通にバイトしてるが、就職とは話しが違う。
- 375 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:19
- >>370
入らないと入れないは違うぞ。
大半は入らない。
入るヤシは大学ならどこでもいいという人間だろ？
- 376 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:20
- 煽りなしでマーチ未満は高卒以下だよ。
高卒でも有能なのはたくさんいる。
- 377 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:20
- 普通なら東海大逝くくらいなら公務員留年するだろ。
- 378 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:20
- >>363
いや国立・公立以外の全ての糞私立も大卒の価値なし。
- 379 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:20
- >>367
公務員型の企業はどうだい？
インフラ、政府系系統金融、
- 380 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:20
- >>376
だな
- 381 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:21
- >インフラ、政府系系統金融、
どちらも超難関だろ。
- 382 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:21
- マーチ以下は低学歴と言ってるが、
全国の大学生の総数から言えば、マーチ以上の大学生の数よりも、
それ以下の学生の数の方が圧倒的に多い。
ここでマーチ以下は低学歴とか言ってる奴は、マーチ以上の奴らだろ？
自分を基準にしたら、そりゃ皆低学歴になる罠。
- 383 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:21
- >>378
マーチはあるよ。
道ずれにするな。
- 384 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:22
- >>382
悪いけどマーチ以下は就職しないヤシが過半数だろ？
- 385 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:23
- >>382
マーチ以上は高学歴。
未満は低学歴。
- 386 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:23
- 早計でも学部によっては悲惨だがな。
特に文、社学、教育は・・・・
- 387 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:24
- マーチ未満でＥＳ通るのか？
- 388 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:24
- 結局学歴スレになるのか・・・
- 389 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:24
- >>386
早稲田を名乗れるのは法と政経だけ
- 390 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:25
- 要するに、２ちゃんはマーチ以上の連中が中心だから、
それ以下は叩かれるんだろ？
自分より下の人を見下してるだけじゃん。最低。
>>384
統計的なデータを無視しないで下さい。そんなわけないでしょ。
大卒の８割は就職してる。全国の大学生の総数の８割近くがマーチ以上なんですか？（ｗ
- 391 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:26
- 就職希望の８割じゃなかったか？
まあ、政府のデータはいい加減だからな。
- 392 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:26
- マーチの中でも、明治は就職強いね。普通に一流企業入ってるじゃん。
まあ、ソルジャー採用だけど。
青学なんかじゃ入ることすらできない。
- 393 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:26
- また学歴ネタかよ…。
- 394 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:27
- >>390
してないよ。
それ実数じゃないよ。
実際は進路不明がかなりいる。
半数は就職しないのが低学歴の実態。
マーチでも75％ぐらい。
- 395 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:27
- >>390
民間を馬鹿にしている公僕の台詞とは思えませんな
- 396 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:28
- 確かに、早稲田は法学部と政経以外は駄目だな。
学部によっては、明治や立教に大きく遅れをとる。
- 397 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:29
- >>393
0時以前はけっこうオモロなスレだったんだけどな。
- 398 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:31
- まあ、低学歴でも別にいいや。
市役所では学歴は関係ないし。学歴よりも、
波風立たない人間関係が一番重要。馴れ合い体質ﾏﾝｾｰ。
- 399 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:32
- 就活板に公務員関係のスレをたてても
ＤＱＮ民間志望の学生がヒスをおこすだけなんだから
やめろってｗ
- 400 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:32
- 東海大から地方公務員になって満足な奴（しかもコイツ別に民間バカに
してねーぞ）に「高卒以下だよ」とか言って楽しいんか？
俺もタモリ倶楽部みよっと。
- 401 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:34
- >>398
自分が気にしないならいい。
仕事ができれば認められるよ。
- 402 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:34
- 東海大から地方公務員は勝ちだろ。
- 403 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:34
- ちなみに、俺は東海大で野球サークルの代表してました。
和をもって尊しとしないとね。馴れ合いこそが明日への道。
- 404 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:36
- 誰か彼にメール送ってあげなさい。
きっと寂しがり屋さんなんだろう。
- 405 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:38
- >>402
そういう言い方は意味ないと思うが。
せまい世界でものごとを考えても意味なし。
- 406 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:38
- 東海大から地方公務員なんてコネだろ。
- 407 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:39
- こんなところでメル友を募集するなよ････
- 408 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:39
- >>406
そうだよ。選挙のおかげさ。
- 409 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:46
- こんなとこで、くだんねー議論してる奴ら
いいから、とっと内定取れよ
- 410 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:49
- どうでもいいけど社会人になって就職来るヤシはアホ。
- 411 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:51
- >>410
別にAV板とか株板とかビズプラついでに来るならいいじゃん。
- 412 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 00:56
- そして誰もいなくなった…。
- 413 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 01:13
- なー気づいてないのか？
ミスチルファンの会員ナンバー９１６クンＷ
- 414 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 01:18
- >>392
明治と青学って青学のほうがいいイメージあるけど違うの？
- 415 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:00
- >>414
違うだろ。
明治はマーチの上位だが、青学はアホ学と言われるように、マーチの最下位だもん。
立教＝明治≧中央＞法政≧青学って感じだと思う。
- 416 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:02
- いいじゃん別に。
市役所で満足してるのなんか痛い奴。
俺は市役所としょーもない民間しか受からなかったので、ダサいけど市役所で我慢する。
でも昔からもてる方で良かったよ。
童貞で公務員なんかなったら、かっこ悪くて仕方ない。
- 417 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:03
- >>415
そうなのか。いなかもんだから知らんかったわ。
正直早慶とMARCHがレベル違うことすら高校３年まで
知らなかったくらいだからｗ
- 418 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:07
- >>416
ダサいだのもてるのといった周りの目を
気にした選択より、自分に合った職場を
選んだほうがいいですよ
- 419 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:09
- ダサいけど現実見て選んでるんですけど。
- 420 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:09
- 市役所って公務員の中でも底辺だと思う。
ＤＱＮ市民の相手したり、市の行事に借り出されたり。。
- 421 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:18
- 418は権他なんとか。
- 422 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:18
- 国１以外だめ
- 423 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:24
- お前ら、そんなことよりフジでトップガンやってるぞ
- 424 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:28
- 公務員１年生なんだけど、仕事しない人がうざくてしょうがない。
マジで氏んで欲しい。
税金をなんだと思ってるんだ、あの屑ども。
あんな燃えるゴミになったら人生終わりだな。
- 425 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:30
- 公務員じたいがうざくてしょうがない。
- 426 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:32
- 何コンプだよ。
- 427 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:37
- 公務員なんてホントはこんな感じだよｗ
↓
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1076689799/l50
- 428 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:40
- そんなに僻むなよ。
変な顔になるぞ。
- 429 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:41
- キャリアにはなりたいが、ノンキャリの国2だけは絶対嫌だ。
- 430 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:41
- 皮算用お疲れ様です。
- 431 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:43
- マーチ叩きもそうだけど、僻めば僻むほど相手の価値を認めてるように見えるよ。
なんの為に生きてるかしらんけど。
- 432 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:44
- >>427
おめでてーな
- 433 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:44
- ノンキャリってキャリアからは馬鹿にされて見下されて、
国民からは叩かれ、かわいそう。
- 434 名前：これが解けたらＯＫ ：04/03/13 02:46
- 仕事算
AさんがAさんの珍宝をこすると、達するのに８分かかります。
B子さんだけでAさんの珍宝をこすると、達するのに１２分かかります。
Aさん・B子さん・C子さんの３人で協力してAさんの珍宝をこすると、
４分で達することが出来ました。
いま、C子さんだけでAさんの珍宝をこすったとすると、達するのにかかる時間
は何分か。ただし、A～Cのそれぞれが行う仕事量は一定である。
- 435 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:47
- 議員の方が醜く見えるけどな。
- 436 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:47
- >>429
前後の文脈繋がってなくね？
- 437 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:50
- ノンキャリはキャリアから馬鹿にされ見下され、それなのに薄給、
挙句の果てには独法化。
- 438 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:51
- >>434
24分か？そういうの国１の問題でありそうだけど
- 439 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:52
- ――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､
／. ` ' ● ' ﾆ ､
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣ ＿ | i ＜ 戦わなきゃ 現実と！
|(￣`' ）/ / ,.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）
====（ i）==::::／
:/ ヽ:::i
- 440 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:52
- そんな低レベルな問題が国1のわけねーだろ。
国3レベルだよ。
- 441 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:52
- >>438
試験なめすぎ。
- 442 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:53
- 県庁と政令市と国２だったらどれが一番いいの？
- 443 名前：これが解けたらＯＫ ：04/03/13 02:54
- >>438
正解。
あんた、なかなかやるね。ただの助平じゃないね
これは国２・地上レベルの落としてはならない問題
- 444 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:56
- そんな簡単な問題あったっけ？
なんかあり得ないシチュエーションの複雑な数字のパズルが出るよな。
笑ってしまうような。
- 445 名前：438 ：04/03/13 02:56
- >>443
そっか。国２レベルの取れる問題なんだ。国１の問題今度ちゃんと見てみようっと。
- 446 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:57
- 政令≧県庁＞＞＞＞国2
- 447 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:59
- 分速何メートルで進む自転車宣伝マンが何分ごとに立ち止まりながら、風速何メートルで飛ぶ風船を放しながら進むみたいな。
- 448 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 02:59
- >>433
そんなの自分の生活には何の影響も及ぼさないけどなｗ
民間はそれじゃすまないよｗ
- 449 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:02
- >>438
アホか、んな簡単な問題、警察の試験でも出んわ。SPIレベルだろ。
- 450 名前：これが解けたらＯＫ ：04/03/13 03:03
- こんなアホなこといっている漏れですが
地元の市役所に就職ができますた。
給料は正直安い（１８万ぐらい）ですし、やりがいも今のところわかりませんが
通勤が５分、残業もひどくはない、親の介護が必要になったときにも
対応しやすいということで選びました。
お金に執着するなら選ばないほうがいい仕事だはと思う。
- 451 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:04
- そりゃ公務員は四十五十で初めて実を結ぶ職種じゃけぇの
- 452 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:05
- でも、市役所ってケースワーカがあるからなあ。。
あんな仕事よくできるよなあ。
- 453 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:06
- ケースワーカって何？
- 454 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:06
- >>442
全部場所によるだろ。
田舎県庁より政令市のほうがいいし
田舎政令市より都会県庁のほうがいい
- 455 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:08
- >>434
Ｃ子さんは下手くそなんですね・・・
- 456 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:10
- 合併合併で公務員もリストラですよ
- 457 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:11
- >>454
痴呆老人の糞尿を処理する仕事。
- 458 名前：４５７ ：04/03/13 03:12
- 間違えた。>>453へ
- 459 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:12
- >>453
>>457の仕事＋キティの相手とかね
- 460 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:12
- >>457
そんな仕事も市役所の仕事なのか。それは無理だなあ
- 461 名前：これが解けたらＯＫ ：04/03/13 03:18
- >>453
>>457さんの言うとおりのような仕事もあります。
身寄りのない老人なんかは大変らしい。
漏れはうんこもあまり気にしませんが
- 462 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:22
- 公務員は頭を下げて契約をとるっていうような仕事がないところはよいね
- 463 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:25
- >>462
契約をとるみたいなのはないみたいだけど
頭下げてやる営業みたいのは若干あるみたいに
公務員の友人から聞いたことがある
- 464 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:26
- 郵政も公務員。
営業バンバンやってる。
- 465 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:38
- やっぱ公務員っていっても低層はだめか。キャリアじゃないとな。
- 466 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 03:45
- キャリアは激務みたいだしそれほどいいと思わないけどな。
ちゃんと天下りできるくらいになれるなら別だが。
漏れは市役所またーりの方がいいよ。
- 467 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 08:59
- キャリア以外の公務員は、みんなから下に見られるからいやだ。
- 468 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 09:03
- キャリアの若いうちは帰って寝るだけの生活。というより帰れない
と聞いたなー 執務室のソファで寝るんだって。
そこまでシンドイ思いをするからにはそれなりのウマーがないと
誰も続けないだろう。
- 469 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 09:10
- キャリアは現在の武士階級
- 470 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 09:11
- よくな 公務員の給料が低いといわれるが
最大の特権である身分保障については誰も触れなんだよなぁ
組合でさえ触れない
- 471 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 09:19
- 安月給で身分保障なんてイラネ。
一流企業に行けば、高い給料に加えどこに行っても役立つスキルを
身につけられるからね。
まあ、キャリアを除いて公務員になるやつは一流企業のＥＳさえ通らないわけだが。
- 472 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 09:19
- >>470
＞最大の特権である身分保障
これが最強だわな。組合の力も絶大だよ。
ゴミ収集とか自動車運転員とかは民間では考えれない給料を貰えるし、
法律上首にできない。
- 473 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 09:28
- なんといってもクビにされない
仕事がやになったら、鬱病よそおって休めばいい
たいしたことない病気でもリハビリと称して長期間休む
うちの役所にも半年、１年間休んでるやつがごろごろいる
あいつらにボーナスが満額払われてるんだから不思議だ
- 474 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 09:39
- 奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
- 475 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 09:45
- 自分理屈癖って怖いな。
どうせ一流大学なんて入れないから（３流も無理なくせに）勉強よりもテレビゲーム。
どうせリストラされるから（どこ受けても受からないくせに）就活よりもフリータ。
- 476 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 12:58
- 民間の就職活動に疲れた･･･。
俺、一人で勉強している方が向いているから公務員でも目指そうかな･･･。
国２や地元の市役所だったら間に合いそうだし･･･。
民間
○給料が公務員より高い（といっても、時給換算すれば･･････泣）
○自分の能力次第で上にいける（逆にあぽーんされるのもあっと言う間･･････）
○税金泥棒扱いされずに済む
×福利厚生が･･････（サービス残業当たり前の発想は氏ね）
×業界によってはリストラの危険性が高く、常にホームレス予備軍
×エントリーシートや会社説明会や面接うざいんだよボケ
×新卒至上主義（マスコミとかは別だろうけど）
×激務
公務員
○最大のメリットは身分保障
○なんといってもマターリできる（官僚や一部の自治体は除く）
○福利厚生が素晴らしい（有給まともにとれるのは公務員くらい）
○民間に比べて面接が甘くてエントリーシートも無いに等しい
×税金泥棒扱い、常に敵視される（激務官庁にとってはご愁傷様です）
×昇進などは自分の力だけではどうにもならない
×筆記試験が民間の比較にならないほど難しい
×仕事がつまらん
比較して考えるとやぱーり公務員向きみたいだ･･････。
頑張ろう･･･今からやってもなんとかなるさ･･････。
- 477 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 13:11
- >>476
間に合うか！！
こっちは１年半前から勉強してんだ！
それでも公務員浪人考えてんのに！
まぁお前が旧帝の法でセンターの時の知識抜けてなければ
いけると思う。
まぁ俺みたいに凡人なら２年計画で考えなさい。
- 478 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 13:12
- ＞＞477
国２？
- 479 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 13:12
- >>477
あちゃー･･････痛々しい･･････。
官僚クラスでなければ間に合うと思うけど。
国２以下クラスとかなら大丈夫だと思うけどね
- 480 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 13:13
- 自分がなりたいもんになればいいだけでしょ？
民間志望者が公務員叩いたり、公務員志望者が民間を蔑んだり。
ほんとバカ。
- 481 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 13:14
- 数的処理・憲法・民法・行政法・ミクロ経済学・マクロ経済学ができるやつは十分に間に合う。
間に合いそうにない奴は裁事だの国税だの、自分の専門分野の比重が高いところを狙えばいい。
- 482 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 13:15
- >>480
アホ
そんなこと誰でもわかってる。
- 483 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 13:17
- >>482
わかってないから言うてんの。
ほんとバカやね。
- 484 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 13:20
- >>483
アホ
価値観の違いで全て終わらしたら世の中どうなるか。
- 485 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 13:20
- 民間の就職活動に疲れたから公務員ってのはちょっと甘いかも。
- 486 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 13:26
- >>484
なにが「世の中」だよｗ
君にとっては2ちゃんねるが「世の中」なのかい？
- 487 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:08
- なに土曜の昼間っから言い合ってんだよ。
外に出ろ。今日はいい天気だぞ。＞俺
- 488 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:11
- >>485
結果的に受かればいいんじゃないの？
- 489 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:15
- 一般常識からして試験落ちする香具師はあり得ない
民間全滅して就職浪人する香具師にも同じことが言える
- 490 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:43
- >>489
俺はお前の日本語能力を疑うよ
- 491 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:45
- >>490
俺も。
- 492 名前：mr-children/fanclubno-916@t.vodafone.ne.jp ：04/03/13 14:45
- 民間は奴隷
- 493 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:46
- 俺は公僕
- 494 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:46
- しかし実際は遊んで金もらってる。
- 495 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:46
- 公務員は公僕
民間は社畜
結局勝ち組は自営か・・・
- 496 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:47
- ノンキャリ、地公は、キャリアの奴隷
- 497 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:47
- ２年目の人は必死ですね
- 498 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:48
- >>496
市役所はあんま関係ないけど。
のほほーんと仕事してるさ。
- 499 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:50
- >>498
ＣＷなんか死んでもやりたくない。
自分をそこまで落としたくない。
- 500 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:51
- 知り合いが神戸市役所に勤務してるけど
怒鳴り込んだ市民に殴られ入院したよ
それ聞いて公務員も大変だと思った
特定したけりゃ勝手にしてくれ
- 501 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:51
- >>499
事務職だよ。
６時に帰れる。
残業なんてたまにだし。
- 502 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:53
- cwて何ですか？
- 503 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:54
- 人生の選択肢
１ 一流企業の社員 難易度３～４
２ 地上・国２以上の公務員 難易度３～４
３ 高度専門職 難易度５
４ 自営業者 難易度３～５
５ 進学 難易度２～４
６ 負け組 難易度２～３
７ フリーター・無職 難易度０～１
８ ホームレス 難易度０
さあ、どれを選ぶ？
- 504 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:54
- >>502
ケースワーカーのこと
- 505 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:58
- >>501
えーっ？
6時まで働いてるの？大変だね。
俺は、5時まで、残業なし＋マンション経営＝年収1500万だけどね。
- 506 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 14:58
- ２～３年後には法務博士たちが就職に困って大変な時期が来るんだろうなー
- 507 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 15:01
- 公務員に決まった途端、低学歴の知り合いの反応が冷たくなりました
気のせいでしょうか？
- 508 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 15:03
- >>503はまず間違いなく頭悪いな。
- 509 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 15:06
- >>505
それがマジならあんたは間違いなく勝ち組みだけど、レアケースでしょ。
俺だってかなり短い部類だと思うけどな。
- 510 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 16:23
- >>508
リアルホームレスですか？
- 511 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 17:31
- 民間人の論理性の欠如した低脳っぷりはよくわかった。
- 512 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 17:33
- 嫌われ者になりたい人は公務員いいんじゃない？
詐欺師や銀行員もいいけど鈍臭いから無理だよね。
- 513 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 17:37
- >>473
マジレスなら休職中は無給だよ。
うつ病から復職はまず無理だし。
転職できればいいけどね。
- 514 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 17:40
- 警察でも民間企業にしようぜ
求める人材像
どんな小さな事でもビジネスに結びつける人
↓
どんな小さな事でも犯罪検挙に結びつけられる人
潜在的なニーズを汲み取れる人
↓
潜在的な犯罪者を汲み取れる人
お客さまのニーズを創り出せる人
↓
お客さまの犯罪を創り出せる人
- 515 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 17:42
- >>512
馬鹿とは働きたくないから公務員
- 516 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 17:44
- 今公務員なるとりそなと同じような運命になると思うけどな。
まあ今の20代はある程度覚悟してると思うけど。
ほんとになりたければ公務員板へどうぞ。
- 517 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 17:44
- 公務員も馬鹿いっぱいですが。。。
なんでこれでクビにならないの？ってのが平気で居座ってる。。。
- 518 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 17:45
- >>515
じゃあそれでいいじゃん。
何回もおなじことくりかえすなよ。
- 519 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 17:47
- >>517
仕事をしてないのに何がわかる？
そんなに変わらないよ。
- 520 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 17:48
- ひとつ公務員のいいところは、筆記試験によるふるいにかけられること。
これのおかげで「学歴におんぶにだっこ」のおバカちゃんは受からず、
ある程度地頭のよい人間だけが通る。民間だととんでもないバカと並んで
お仕事しなくっちゃいけない場合もあるからね。
- 521 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 18:18
- >>520
そう、そうなんだよ。
このスレでも公務員批判していた奴がいたけど、
蓋をあけてみたらその内容はスカスカだったわけだ。
そんな馬鹿でも勤まる民間ってほんとどうしようもないね。
一応知的労働者なんでしょ？ｗ
結局のところ、志望動機やら自己ＰＲやら何かしらないが、
そんなものは能力を担保しないよ。
民間の馬鹿労働者のレベルの低さがよくわかったよ。
- 522 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 18:24
- ３流私大卒 バブル入社３５歳 東京電力勤務
年収９００万 毎週４日は飲みに行ってます
私は完全なる勝ち組である
リストラが始まった公務員よりも東電をおすすめします
- 523 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 18:52
- 高卒 ３７歳 不動産鑑定士開業
年収２０００万 バイトの従業員がさっさと
他へ就職してほしいので２ｃｈを拝見させて
いただいています。正直どの業界も厳しいみたいですね。
私はバブル期に不動産鑑定士の資格を取り
独立開業したのでうまく軌道に乗りましたが、
今はどの資格とっても厳しいでしょうね。
私は独立開業して５年後に年収１０００万超えましたよ
- 524 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 18:52
- >>520
公務員も同じだよ。むしろひどい。
高卒がたくさんいるからね。
民間は仕事で同じ土俵に高卒が立つことは稀だが、公務員は多々あるよ。
上司が高卒とかね。
- 525 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 19:06
- 最近入るのは大卒だけでしょ。
高卒レベル試験にも大卒がいってるし。
- 526 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 19:25
- >>524
そんなプライド持てるほど優秀なのきみ？
- 527 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 19:31
- 銀行が良いんじゃないか？
忙しいだろうが、ソルジャーでも高い給料貰えるし。
よく５０過ぎたら転籍があるからと言われるが、転籍しちまった方がいいんちゃう？
転籍先にはソルジャーでも取締役とかになれるんだろ？
例え中小企業だったとしても取締役って嬉しいじゃん。
それに給料は下がったとしても７００マンは貰えそうだし、
銀行員時代と違って忙しくないわけだしね
- 528 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 19:42
- 国税や労基、家裁調査官等の専門職もありますよ。
公務員でもやりがいのある仕事はある。
給料は期待しないほうがいいけどね・・・
- 529 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 19:53
- バカ民間人はバカ民間人の「機嫌取り」をするのが
仕事だから知性なんてものは不要で、バカでも十分つとまる。
まあ自己フェラみたいなもんなんだよね。
- 530 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 19:56
- そんな民間人が暴走しないように面倒みてあげる保護者役が公務員だ。
わかったかな？
- 531 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 20:02
- 国１目指すか悩む。
官僚は試験難しく、学歴フィルターもあり、激務なのに、給料が安い！そして転勤が多い！
国のために働いているという誇りとプライドだけが頼りだな。
- 532 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 20:03
- >>525
地方上級・中級・初級の違いってあんまりないよ。
あまり夢を見過ぎないほうがいいな。
>>526
レスの意図が分からない。
>>520の書き込みの誤りを指摘したまで。
別に高卒が駄目と言いたい訳ではない。
つまり、>>520あっての俺の書き込み。
>>528
確かに。
ただ、どこの世界でも専門職というのは出世しにくいからな。
ポストが少ない。
- 533 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:10
- >>532
大出世を気にするなら国１しかないぽ…
漏れは労基。漏れが決めた理由は
・安定
・サビ残を許せない
・監督官は高卒がいない
・１人で仕事ができる（人数が少ないため１人で会社を臨検）
・良くも悪くも刺激のある職業人生が送れる
・無難にこなせば最低監督署長にはなれる
こんなところです。給料は基本給が人事院のマイナス勧告で
ついに１６万円台に突入します。。。安！！！
- 534 名前：mr-children/fanclubno-916@t.vodafone.ne.jp ：04/03/13 21:16
- 基本的に、公務員になる人と民間で頑張ろうって人は考え方が正反対。
共産主義と資本主義くらい違う。マジで。
だからさ、お互いどんなに理屈を述べても結局は平行線だと思うぞ。
- 535 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:17
- >・監督官は高卒がいない
高卒の下になるのは俺のプライドが許さないって？
別にそんなのどうでもｲｲと俺は思うけど。
- 536 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:20
- >>535
そうじゃない。
上司が高卒だとこっちはなんとも思ってないのに
人によっては僻むじゃん。
そういうのはできるかぎりさけたかっただけ。
国税は大変らしいよ
- 537 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:25
- >>534
議論をうやむやにしない。価値観の相違が問題ではない。
民間人が薄っぺらい考えなのはこのスレからも明らか。
- 538 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:31
- >>537
すんません。確かに、民間の連中の言ってることって、なんか後付けの理論に聞こえるよな。
自分を正当化するために、自分の真意とは別にそうしてるような。
- 539 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:32
- >>536
ふーん、高卒上司がひがむって言ってもどうせ何年かガマンすれば
こっちのほうが上司になるんでしょ？
それにそういう上司にあたると決まっているわけでも無し。
そんなに気にするようなことかと俺は思うけど……。
っていうか労基って国１？
- 540 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:36
- 公務員になって定年まで、やりがいのない仕事をするのは耐えられない。
- 541 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:38
- >>539
年功序列の世界みたいです。所詮ノンキャリです。
待遇は国家１.5種かな。
全国転勤があるし給料も安いので
待遇よりもこの仕事自体に興味があって入ってきた人が多いようです。
サビ残に苦しんだの動機に民間からの転職者が多い世界。
- 542 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:42
- 政府系金融機関なんだがどっちに属するんだ？？？
- 543 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:42
- ノンキャリアの公務員って、仕事にやりがいとか誇りは持っているの？
市役所や郵便局で働いている人を見たら、かわいそうになる。
毎日毎日、つまらん同じ作業を繰り返しているだけ。
優秀な人は、もっと世の中に貢献できる職種があると思うのだが。
- 544 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:46
- >>541
うーん、公務員選ぶ人のなかにも>>541みたいな人がいるんだ。
あんまり一流企業と比べると条件はよくないみたいだけど、
がんがってください。
- 545 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:46
- 一流大学の人が市役所で働く時代
- 546 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:46
- >>543
だから価値観の違いだって言ってるだろ。
お前らが可哀想に思っても、こっちは全然可哀想じゃない。
楽チンだ♪としか思ってない。
年商２０００万の弁護士と、３５０万のペットショップの店員。
どっちが幸せか、なんてのは他人が決められることじゃないだろ。
本人が幸せならそれでよいんだから。
- 547 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:50
- >>544
ありがとうございます。
個人的には儲かっているのに従業員にサビ残させているところへ
重点的に捜査したいＹＯ！
- 548 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:52
- >>543
「やりがい」「誇り」ってなぁに？青臭いね。
仕事においてそれが何故必要なのか説明してみて。
労働は価値観に関係なく不効用だよ。
いくらやりがいがあってもカロリーは消費される。
そしてそれを回復することができるのは余暇だけ。
意味わかるかな？
- 549 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 21:53
- このスレでミスチル君にメール送った奴いる？
- 550 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:01
- >>548
いやそうじゃなくてさ、「仕事において必要か」と問われれば「そうとは限らない」。
ただ、その「やりがい」とか「誇り」を感じてないことに週5日最低1日8時間も
時間を費やしたくない人間もいるわけで。それは価値観の問題。
俺は>>543じゃないよ。
- 551 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:04
- 俺も単純にノンキャリの生活は耐えられないと思う。
- 552 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:06
- >>550
言いたいことは理解できるが、議論する上で「人それぞれ」という
前提を持ち出すと議論が成り立たないわけで。
ま、どーでもいいクソスレなんだけど。
- 553 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:06
- 俺の大学（MARCH)にもいるよ。
公務員はやりがいがないから絶対になりたくない
民間がいいっていってるやつがね。そういうやつらは
自分らは気づいてないが公務員に受かるおつむすら
ない大学受験でもぎりぎり合格したようなやつらなんだがｗ
- 554 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:07
- 2流大学の俺には公務員もかなり優良な
就職先に見えてショウガナイ・・・
- 555 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:13
- このスレだけ北朝鮮かよ・・
- 556 名前：関関同立Ｂ３ ：04/03/13 22:16
- 旧帝卒でも、地方公務員になる時代。
もっとプライドもてよ、旧帝卒なら。
- 557 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:16
- 公務員は基本給とは別にわけのわからん手当てが多い。
- 558 名前：mr-children/fanclubno-916@t.vodafone.ne.jp ：04/03/13 22:17
- 高度成長期や、バブル時代は民間が勝ち組みだった。
公務員になるのなんて馬鹿だと言われた。
しかし、この不況下では公務員こそ勝ち組み。時代が変われば価値観も変わるのさ。
正直、マーチでろくでもない民間に行ったクズより東海大から市役所に行った俺の方が勝ち組み。
- 559 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:18
- 金をためるなら自衛隊だな。
衣食住がほとんどﾀﾀﾞ
- 560 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:18
- いや、市役所職員は昔も今も負け組みだよ。（政令市除く）
- 561 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:19
- >>558
お前ホントに昨日と同じミスチルファン？
なんかキャラ変わったな。
- 562 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:20
- 東海大という時点で負け組み。
人間として、基本的な思考力がない証拠。
マーチ卒のフリーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞東海大卒の市役所職員
- 563 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:21
- >>561
キャラが変わったというか、スレ読んでてムカついたから煽ってみたのが正解。
- 564 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:23
- 女が公務員の場合はかなりおいしいような気がする。
給料も男と大きな差がないし、産休もとりやすい
- 565 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:24
- >>563
あーそうなのか。煽ってたから違うように見えただけか。
- 566 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:24
- 三流大の奴が公務員になるから日本がおかしくなるんだ。
- 567 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:25
- 東海大って日東コマ戦と同じぐらい？
- 568 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:26
- 女性に優しくない企業は潰れるべきですね。
生物としての価値は、男より女の方がずっと高い。
女尊男卑こそが正しい本来の姿だと思いますよ。
地球は女で回ってる。
- 569 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:26
- >>568
俺もそう思う、
女が社会に出て男は家庭を守るべきだよ
早く主夫になりたい
- 570 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:27
- >>567
もうちょっと下。
大東亜帝国の一番上です。
- 571 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:27
- 民間だろうが公務員だろうが４月から現実をみることになる。
どこいってもブラックてことよ。
- 572 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:29
- >>566
言ってることが違うじゃんか。
一流大の人は、上昇志向が強いから民間行くんじゃなかったけか？
あれれ？
- 573 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:30
- >>568
頼りにしてます
>>570
そうなら、わりといいところへいったんだな。
- 574 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:32
- まあ、三流大でもなれる市役所職員って程度が知れてるよな。
- 575 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:33
- 下手に国１に内定もらったから肩身狭いだろうな
まわり東大ばっかだし
俺みたいな低学歴は真っ先に過労死しそうだ。。。
- 576 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:34
- >>574
いい加減考え方古いよ。なんで学歴でしか物事考えられないの？
他人に誇れるものは学歴以外なにもないの？
こういう匿名板だと人の本性が出るね。
あなた、学歴以外に自信もてないんでしょ？可哀想にね。
- 577 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:34
- 地元に住んでりゃ誰でも市役所職員になれる
- 578 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:34
- >>575
次官になりそうな奴にコバンザメのごとくついていくんだ
- 579 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:35
- >>572
違うよ。一流大が行くような待遇、環境に無い今の公務員制度が間違ってるって言ってるんだよ。
- 580 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:37
- >>576
じゃーお前は何に自信持ってるんだ？w
- 581 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:37
- >>574
そんなレスしかできないなんてまさに三流大
- 582 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:39
- >>580
少なくとも、あんたほど卑屈じゃないよ。
学歴、学歴って馬鹿みたい。
学歴にどれほどの価値があんのさ。
個人として付き合うときに、学歴みて判断するような人が好かれるとは到底思えませんね。
- 583 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:39
- ２ちゃんらしくなってきますた
- 584 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:39
- GWまでに内定もらえなかったら地元の市役所受けろ
めちゃくちゃ簡単だぞ
- 585 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:40
- >>579
ただでさえ、民間に比べて温いって言われてるのが公務員だよ。
これ以上高待遇にしたら、批判されるに決まってるでしょ。
- 586 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:40
- >>584
まあ、三流大でも内定もらえるくらいだからね。
- 587 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:41
- >>584
君が東大に特別勉強しないでも入れたくらいの頭脳の持ち主だったら
めちゃめちゃ簡単に感じられるだろうね。
- 588 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:42
- 女性が公務員だとダブルインカムで
金だけは困らないな。
今の50代の公務員夫婦は二人合わせて1600万ぐらいはもらっていそう
- 589 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:42
- >>579
それだから、一流大卒が公務員にならず民間に流れて、
三流大卒が公務員になり日本がおかしくなったのが事実。
- 590 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:43
- >>585
両極端にすりゃ良いんじゃないか？
つまり、キャリア組みもそうだが、国や自治体の運営に携わる、
一部のエリート層の公務員に対しては、手厚い待遇をする。
一方で、市役所などの馬鹿でも出来る仕事に対しては、
それこそ生活がギリギリ出来る程度の最低限の扱いでよい。
無駄な公務員が多すぎるのだから、一部のエリート公務員以外は冷遇されてしかるべき。
- 591 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:45
- >>590
同意。キャリアは手厚く、市役所職員は生活保護程度でいいと思う。
- 592 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:45
- >>588
それは別に公務員じゃなくてもそうだと思うが。
- 593 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:46
- 俺は社会保険庁に逝きます
これから年金を浪費することに生涯をかけます
皆さんはきちんと払ってくださいね
- 594 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:46
- >>582
学歴に価値がないというのは言い過ぎだが、
学歴で人生否定したり、人叩いたり付き合う基準にしてる
ヤツはそうでもしない限り自我が保てない寂しいヤツなんだよ。
ほっといてやれって。
- 595 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:46
- >>589
頭悪いなぁ。公務員の存在意義が理解できてないでしょ？
三流大、三流大って馬鹿にするくせに、物事の本質が全然分かってないんだな。
一流大の人たちって、ペーパーテストが出来るだけで、実は考える力は弱いのかな。
- 596 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:47
- >>590
負け犬の遠吠えにしか聞こえないのですがw
- 597 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:47
- 要はみんなﾉﾝｷｬﾘｱの待遇に不満を持ってるわけか。
- 598 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:48
- ん
- 599 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:49
- >>592
まぁそうだろうけど
世帯でそんなにもらっているのは極少数だとは思う。
昔は子育てでいったん退職する場合が多かっただろうし
- 600 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:50
- 誰もこうむいんが要らないなんていってない。
要らない公務員が多すぎるんだ。
- 601 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:51
- >>600がいいこと言った。
- 602 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:52
- 俺も４月から「要らない公務員」になるのかw
- 603 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:52
- ある民間企業が支払う月給をs(=salary)とし、
月の基本労働時間が160時間で、
サビ残を80時間したとすると
その民間企業の時給はs/(160+80)=s/240である。
一方、公務員の月給をt(=tax)とし、
残業がないと仮定すると公務員の時給はt/160となる。
よって、この場合、
公務員の給与がある民間企業の給与の2/3以上であるならば、
公務員への転職は合理的である。
だから年収1000万円でサビ残80時間の激務民間人と
年収700万円の残業なし公務員なら、
公務員のほうが給与が高いと言える。
- 604 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:56
- >サビ残を80時間したとすると
仮定がおかしい、サビ残は違法であり、
80もサビ残なんて一流企業じゃ有り得ない。
公務員はそんなところとしか比べられないのか？
- 605 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:56
- 福利厚生が最大の魅力じゃなないかな
病気の際の長期休業保障や有給も比較的取りやすい。
あと、信用もあるからローンも組みやすい。
- 606 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:58
- 月８０時間でも１日あたり４時間にも満たない計算だぞ
９時～２１時くらい民間では当たり前
一流企業の大多数が残業代出ると勘違いしてる奴がまだいるのか
- 607 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:59
- >>603で一時ぴたりとレスが止んだことにﾜﾗた
- 608 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:59
- >>604
あ り 得 る よ
- 609 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 22:59
- >>596
何故俺が負け犬だと？
俺は、無駄な公務員が多すぎるから、
そいつらに対してはもっと厳しくしても良いのでは？と言ってるまでだが。
ここに来てノンキャリの待遇を上げるなどとは、時代錯誤も甚だしい。
- 610 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:00
- >>605
そんなのまともな民間だったらどこでもそう。
逆に、有給とらないと自己管理能力がないと思われる。
- 611 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:01
- 確かに時給に換算したら公務員がいいかも・・・
そういう意味で市役所は最強かもしれん
- 612 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:02
- 日銀はどっちに属するんだ
- 613 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:02
- >>606
俺の知り合いの会社（日経225採用銘柄）は残業代１００％出るよ。
- 614 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:04
- 月に４００時間労働、その内５分の２はサービス残業ですが何か？
労働基準法？そんなもん存在するんですか？
- 615 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:04
- >>609
お前がいくら主張しようが公務員制度には反映されんw
決定権の持つ人が同じこと言ったら説得力はあるがね
誰も本気で改革しようとしてないのが現状
まさに小泉様様だな
ぜひ構造改革とやらをすすめて欲しいw
- 616 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:06
- 半官半民だからあんまり喧嘩しないでｸﾚよ
- 617 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:07
- >>614
それはお前の会社がブラックなだけ。
- 618 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:07
- 公務員が自分に合っているかよく考えろよ
合わなくて止めていく人も稀にいるから
そんな人の再就職は悲惨そのものだぞ
- 619 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:08
- 中小はマジやめとけ
残業代など出ないぞ
- 620 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:10
- >>615
反映されるか否かはここでは問題じゃない。
ただ、一つの意見としてあるということだけだ。
そして、これは多くの人が思っていることでもある。
尤も、いみじくも君が言った通り、公務員の扱いに不満を持つ人たちは、
やっかみにも似たものがあるから、「負け犬の遠吠え」という君の表現は
分からなくもない。
ただ、この意見を述べるのが全てやっかみというわけではない。
あくまで現状に対して、客観的な判断をしたまで。
- 621 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:10
- まともな民間にいけるなら民間行っとけ。
中小ブラックしかだめなら、中小よりちょっとましな公務員なっとけ。
- 622 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:11
- どうでもいいけど国家２種でもサービス残業あるよ。しったかすんなよ
- 623 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:11
- >>618
上昇志向の強い人間は辞めておいたほうが無難かな？ 国Ⅰは別だけど
給料が年序列だから、仕事できようができまいが
幹部クラスに上がらないとさしてウマーが体験できない仕組み。
- 624 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:11
- ３流私大卒 バブル入社３５歳 東京電力勤務
年収１０００万 毎週４日は飲みに行ってます
私は完全なる勝ち組である
リストラが始まった公務員よりも東電をおすすめします
- 625 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:11
- 18時には自宅に帰ってお酒を飲みながら
またーり・・・こんな生活がいいyo
- 626 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:11
- >>617
ブラック企業の従業員数も結構いるんですよ。我々は社会的弱者ですが、
そういった人達から搾取して、一部の企業は急成長してるわけです。
- 627 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:13
- >>623
おいおいそれはないだろ。
40にもなれば1.5倍は今でも差はでるよ。
そもそも仕事できないと居場所がないよ。
- 628 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:13
- >>624
電力はいいよなｗ
ガス屋との競争はどうよ！
- 629 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:13
- >>624
そういう緊張感のない連中が仕事してるから、あーいう事件が起こるんだろ。
- 630 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:14
- こんなところで儀議論するだけ時間の無駄。
自分がいいと思う道を選べばいいだけ。
- 631 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:15
- フリーター最強が結論だな
- 632 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:15
- >>630
そんなのわかってるよ。
ただの暇つぶしだよ
- 633 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:16
- >>627
キャリアの話か？
地方自治体はそんなことないぞ、地方の出先機関だと課長補佐（４１歳）と
主査（５５歳）だと主査の方が基本給数万円高いけど。
- 634 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:16
- 民間人の「やりがい」信仰は将軍様崇拝と何も変わらない。
要らない公務員が多すぎるというが、民間と同水準の効率性は、
公共性を尊重する以上達成は不可能。
- 635 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:18
- >>634
お前昨日もそんなこと言ってたよなｗ
- 636 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:18
- 風俗嬢は間違いなく勝ち組みだと思うな。
- 637 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:18
- 毎日毎日スーパーでレジ打ってる正社員はやりがいを感じてるのか？
- 638 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:19
- >>625
＞18時には自宅に帰ってお酒を飲みながら
またーり・・・こんな生活がいいyo
地方自治体の市役所職員（事務屋）になればそれが可能だ。
- 639 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:19
- >>634
公共性を尊重することと、無駄な公務員の数を減らすことは必ずしも矛盾しないよ。
- 640 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:20
- 給料は下がる一方だから金で職種を選ばないほうがいい。
- 641 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:20
- キャバクラ嬢も間違いなく勝ち組みだな。
- 642 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:20
- >>638
家族は迷惑かもよ。
内心じゃあ、こんな早く帰ってこなくていいからもっと稼いで来いって思ってるかもｗ
- 643 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:22
- どーでも良いが、中卒のドカタにペコペコ頭下げなきゃいけないのって、
なんだか悲しくならないか？俺一応マーチ以上の大学なんだけど。
- 644 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:23
- >>642
そんなことはないと思うよ。
公務員だと家賃３万～４万の３ｄｋの官舎に入れるし、勤め上げれば
３０００万近く退職金も出るぞ。
- 645 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:23
- >>643
マーチ以上とはマーチなのですか？
総計とマーチでは超えられない壁が存在しますが
- 646 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:24
- >>643
意味不明？ 業者が頭さげるならわかるが・・・・
窓口業務のことか？
- 647 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:24
- >>644
だから、そんなのまともな民間じゃ当たりまえだっつーの
- 648 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:25
- 転勤無しなら市役所・特別区・国会職員ぐらいだな
- 649 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:25
- >>643
学歴があってもぺこぺこする時はするもんだよ。
しなくて良くなるのは偉くなった時の話。
若い頃は関係ないよ。
- 650 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:25
- 窓口でＤＱＮやキティの相手はしんどい
- 651 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:26
- おまいら才能ないよ！
無駄な時間過ごしてないで
さっさと死ね！
- 652 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:26
- >>646
そういう仕事もあるんだよ。
別にドカタに頭下げるって言っても、現場の人って意味じゃなくて、
客としてそういう人が来る場合もあり得るという話し。
>>645
国際基督教大学です。
- 653 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:28
- >>649
分かった。割り切るよ。
- 654 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:28
- >>647
でも身分保障はないだろう？
公務員は身分保障があるぞ。その分安月給だけどね。
キャリアで天下れば別だけど。
- 655 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:28
- ある民間企業が支払う月給をs(=salary)とし、
月の基本労働時間が160時間で、
サビ残を80時間したとすると
その民間企業の時給はs/(160+80)=s/240である。
一方、公務員の月給をt(=tax)とし、
残業がないと仮定すると公務員の時給はt/160となる。
よって、この場合、
公務員の給与がある民間企業の給与の2/3以上であるならば、
公務員への転職は合理的である。
だから年収1000万円でサビ残80時間の激務民間人と
年収700万円の残業なし公務員なら、
公務員のほうが給与が高いと言える。
- 656 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:29
- >>652
君も立派な低学歴だ
中卒のドカトと変わらんよ
社会人経験の年数が違うだけ
- 657 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:29
- ＩＣＵって、偏差値だけなら早稲田より上じゃねーか？
- 658 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:30
- >>650
そのために、窓口業務手当てがでる。少しの気休めにはなるだろう？
- 659 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:31
- >>656
国際基督教大学が低学歴ですか。
あなたはどちらの大学ですか？
まさか早稲田か慶應だなんて言わないでくださいよ。
- 660 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:31
- >>654
キャリア給料＋身分保障≧一流民間給料＞＞ノンキャリ・地公で安月給＋身分保障≧中小零細
- 661 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:32
- 公務員って国１以外は学歴は関係ないよな・・・
- 662 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:32
- >>656
ＩＣＵを低学歴扱いとは、恐れ入りますね。
- 663 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:32
- >>655
残業無しで年収が７００万を超えるようになるには
５０歳前後にならないと無理だわな。（幹部を除く）
- 664 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:34
- 話がそれて申し訳ないがICUて東京にある大学なの？
トウホウ推薦入学だったからあまり知らんのです。
- 665 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:34
- 俺はよく学歴分からんが、
マーチとＩＣＵってどっちが上なの？
- 666 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:36
- 国２の官庁訪問の時やたら学歴の高い人が多かった。
早計で国２はねーだろと思った。
まぁ民間からの転職者だけどね
- 667 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:36
- >>661
試験で決まるからね。
しかし最近では、だからこそ、高学歴化している。
- 668 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:39
- ＩＣＵが低学歴なら、早稲田も低学歴だな。
- 669 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:42
- スーフリ大はどっかいってね。
- 670 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:43
- ＩＣＵって、偏差値はかなり高いけど知名度の点ではマーチに大きく遅れを取るな。
- 671 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:44
- 俺は立命
- 672 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:45
- ICUて知名度低いけど就職いいの？
- 673 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:46
- 早稲田“スーフリ”大学は東海大学よりイメージ悪いよ
- 674 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:46
- 総計とICUなんて比較にならんよ。
それはそうと、なんかICUって協調性無い奴多いだってね。
- 675 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:47
- 近畿は国２の一次試験のボーダーラインが一番高い。
近畿の民間は採用数が極端に少ないのだろうか
- 676 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:47
- 多いだってね
- 677 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:47
- >>672
偏差値だけの大学じゃないか？
偏差値はマーチより数段上だけど、就職は明治あたりの方が上だろ。
就職の良し悪しってＯＢの数と力が大きく影響するからな。
- 678 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:48
- スーフリ大学はＦランク大以下だからな。
- 679 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:50
- >>677
偏差値が無駄に高いとは上智や都立大みたいなもんか。
上智はまだ知名度があるだけマシか。
- 680 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:50
- スーフリ大の人は何故か自分のことをエリートだと勘違いしてるフシがあるよね。
- 681 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:50
- 3月中に民間諦めるか決めないと
やばいよやばいよ～
- 682 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:51
- 私立を高学歴といってるのは私立専願。
普通は私立なんて滑り止めで受けるとこ。
- 683 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:51
- >>677
数段も上じゃない。偏差値もマーチに気が生えた程度。
社会的な認知度や、成功度はマーチ＞＞＞＞＞＞＞＞ＩＣＵ
- 684 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:56
- 市立図書館の司書さんはかなり楽そうだな～
- 685 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:56
- 大学あした卒業式です。
これから公務員 勉強して
間に合いますか？地方とかの。
- 686 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:57
- 大学どこ？
- 687 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:57
- >>685
余裕です
あわよくば国２も受かるでしょう
ビビって何もしないのが一番損です
- 688 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:57
- >>685
近年 競争倍率高いからなｗ
相当気合入れて頑張らないとマズイと思う。
- 689 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/13 23:59
- >>685
専門試験のない市役所や警察・消防なら間に合うんじゃない？
あと英語が得意なら国２も間に合うかも
- 690 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:01
- 俺は大阪市立法だが早慶ならともかく
明治や立命いくくらいなら浪人してたね。
就職も民間いくくらいなら公務員のほうが
いいから公務員１本だったね。ド田舎の県庁と国２は
なんとか受かったが、落ちてたら浪人してたね。
裁判所事務官と地元市役所は落ちたがね。
しいていえば関西電力か大阪ガスあたりいければ
公務員じゃなくても民間でもよかったが中々そんなとこ
通らんしな。
- 691 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:03
- >>690
大阪市立大学という大学の存在を今知りました。
- 692 名前：690 ：04/03/14 00:08
- >>691
知名度は低いからなｗ
レベル的には関東で言えば横国と同じか
やや上くらい。早慶にはやや負ける程度。
少なくともMARCHや感官同率といった
私大よりははるかにまし。
- 693 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:09
- ICUが早慶に匹敵すると考えるオオバカがいるのを初めて知りました。
- 694 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:10
- 大阪府立大ってのもあるよね？
- 695 名前：690 ：04/03/14 00:12
- >>694
そこは理系なら早慶以外の私立よりはだいぶマシだと思う。
文系はちょいやばいかな
- 696 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:13
- 公務員試験板では学歴の話はほとんどでない。
公務員の世界が特殊なのかもしれない
- 697 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:14
- 簡潔な民間-公務員給与比較モデルに加えて、
民間の解雇/減給リスクを加味した生涯賃金モデルを考えよう。
初年度の年収が民間・公務員で同水準であるとして、
具体的に300万円であると仮定する。
また年次ごとの公務員の給与の上昇率をr、勤続年数をyとして、
次のルールを適用する。（なお、景気変動は考慮しない。）
(1)公務員は一定の上昇率で給与が増大する。
→毎年必ず賃金がrの割合で上昇する。
(2)民間企業は成果に応じて給与を増減させる。
→xの確率で給与がa･rの割合で上昇するとする。
(x:能力的パラメータ, a:給与体系パラメータ)
(1)の公務員の生涯賃金を算出すると、
これは初項:300(万円)、項数:y、
等比:(1+r)の等比数列であることがわかる。
y
Σ 300(1+r)^n = 300{(1+r)^y -1}/r
n=1
一方(2)の場合、毎年の賃金は、xの確率でa･rの割合で上昇し、
(1-x)の確率でa･rの割合で減少する。従って期待賃金上昇率(公比)は、
x･a･r - (1-x)a･r = (2x-1)a･r
(1)と同様に、
y
Σ 300{1 + (2x-1)a･r}^n = 300[ {1 + (2x-1)a･r}^y -1]/(2x-1)a･r
n=1
まあ好きな具体的数値をいれてみなさい。
- 698 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:21
- 基本給上昇を考慮しない点で不完全ではあるんだけど。
- 699 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:21
- >>693
言ってるのはＩＣＵの奴だけだと思われますが。
- 700 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:24
- >>692
へー、頭良い大学なんだね。
関東の人間からすると、関西の大学はよく分からんのです。
京大、阪大などのビッグネームと、名前のみメジャーな関関同立くらいしか良く知らないのです。
- 701 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:24
- >(1)公務員は一定の上昇率で給与が増大する。
>→毎年必ず賃金がrの割合で上昇する。
この仮定からしておかしい。
（１）公務員の給料は人勧により減少している。
- 702 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:24
- 公務員の給料は中小よりは上だが
大企業よりは下で決まり。これでいいじゃん
- 703 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:24
- >>701
景気変動は仮定してないって言ってるでしょ。
- 704 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:28
- >>702
大企業は必ず昇進できるとは限らない。
リストラされるリスクを加味すると無条件に擁護はできないな。
- 705 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:29
- >>704
なるほど…
たしかにそうだ。
公務員の場合は年功で決まるもんな。
- 706 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 00:33
- >>705
年功というより年序列が正しいと思う（キャリア除く）
- 707 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 11:50
- age
- 708 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 11:59
- 頭の良さ･インテリ度はこんな感じかな。
70 大学教授･助教授
69 大学･シンクタンク研究員
66 国家公務員I種 日銀
65 外資コンサル･金融
64 地方上級公務員
65 電力 NTT
60 都銀
56 商社
52 メーカー
50 サービス
- 709 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 12:00
- 70 大学教授･助教授
69 大学･シンクタンク研究員
66 国家公務員I種 日銀
65 外資コンサル･金融
64 地方上級公務員
63 電力 NTT
60 都銀
56 商社
52 メーカー
50 サービス
- 710 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 12:23
- >64 地方上級公務員
地方上級ってこんなに上なのか？
これを期待して入ってくれると一部の奇人達に幻滅するだろうな（ｗ
- 711 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 12:23
- >>708
医者や弁護士はどのランクなんだ？
- 712 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 12:38
- 刹那的に生きている現在の若者がなぜ公務員を目指すのだろうか？
結局のところ現実可能な目標を設定して、それを成し遂げていくというプロセスの未経験から
そうゆう発想になるのだろうと愚考してみる
つまり
駄目な奴はなにやっても駄目ということ
- 713 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 12:43
- 刹那的に生きているのは社会の下層でしょう。
リスク回避的なのは別にダメなことでも何でもなくて、
合理的なことだと思うよ。
むしろリスク中立的とも思えるほどでは。
現実可能な目標の設定を間違えた人が
民間企業に入って"こんなはずじゃなかった"と後悔しながら
宗教的な"やりがい"にすがりつく人間になるんだと思う。
- 714 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 12:44
- >>1
そうかもしれへんね。ほなさいなら。
- 715 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 12:44
- 大阪市立て旧帝or上位駅弁くらい？
- 716 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 12:48
- はなから公務員志望の人たちは、
"やりがい", "志望動機", "自己PR"なんていう
ごまかしでしかない曖昧なものを真っ先に排除し、
長期的なプランと時間あたり給与の高さで職を選び、
公平で実証可能な能力検査の元に職に就く。
民間企業の採用のやり方は合理的でない。
組織で評価の物差しが規定されようとも、
それを運用するのは一部の人事部採用担当者。
バイアスなく能力の高いものを採ることは不可能。
- 717 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 12:51
- >>716
二元化なんてできません。
- 718 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 12:56
- 民間企業志望者は民間を選んでいるのではなく、
"選ばされている"のである。
"やりがい", "志望動機"は言わば"辛い時のわたしを支える精神的支柱"。
つまり企業側から見ればそれらの強度が
サビ残、過剰労働、搾取の可能性の度合いを示すのである。
民間人は公務員に対し"やりがい"の無さをしばしば指摘するが、
一般の公務員にそれがないのは当然である。搾取が無いからだ。
民間企業志望者は知能が低いので、
各種試験を突破する能力は備えていないために
公務員試験の土俵に立つことすら許されないのである。
その現実を直視しましょう。
- 719 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 12:58
- 知的能力が低いから、
知的作業を通じて初めて突破できるような試験を回避し、
どうとでも言える曖昧な"志望動機"や"自己PR"に逃げる。
- 720 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:04
- 公務員試験ごときが知的作業とは笑止千万
- 721 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:05
- 知的度
体系化された思考＞＞＞＞"志望動機"や"自己PR"
- 722 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:06
- はっきり言って、法学や経済学の論理と比べたら、
志望動機や自己PRの論理ってレベルが低すぎるよ。
- 723 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:16
- >>722
お前如きに「法学や経済学の論理」を
語られたくはない（ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
- 724 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:18
- きちんと反論してね。ニコニコ
- 725 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:18
- 法学や経済学と志望動機、自己PRを比較するというセンスが信じられん
- 726 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:23
- 雇用主に対する、自分の能力についてのシグナリングとして
比較してるわけだよ。
公務員試験は、少なくともある程度複雑なロジックを理解し、
かつ効率的に処理することができることの証明になる。
自己ＰＲや志望動機はその究極的な根拠は
そいつらの内面に宿るので証明不可能。
あるいは言葉の論理性で判断するとしても
見てのとおりせいぜい三段論法レベル。
- 727 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:25
- 民間企業の採用試験は、
能力証明にもならないばかりか、
表面的な論理性の面でもレベルが低すぎるとしかいいようがない。
そんなものを評価基準としているところに、
民間企業の知的レベルの低さがあらわれている。
- 728 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:31
- 志望動機や自己PRなんてみんなないものを無理矢理作り出してるよなあ。
国１受かるやつはそのまま官僚になるより、実力世界の外資に行った方がいいだろうけど。
- 729 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:32
- >>728
お勉強以外自信がないから、わざわざ官僚になるんだろうよ
- 730 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:34
- お勉強というか、東大では頭の悪い奴だけだよ、民間に就職するのは。
- 731 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:36
- 採用試験と民間の知的レベルの因果関係が意味不明なんですが。。
- 732 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:36
- >>718
仮定が成り立っていないし。
＞一般の公務員にそれがないのは当然である。搾取が無いからだ。
これは明らかにおかしい。
- 733 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:37
- っていうか知的労働者なんだから勉強できて当たり前。
高度な頭脳を存在価値とするのは当然だよ。
かとんぼみたいな脳味噌の君達とは違ってね。
- 734 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:39
- >>730
公務員って４５歳ぐらいまで極端に給料が安いけどいいのかな？
給料は役職によって変化するが、それが決定されるのは実力ではなくコネみたいな感じだろ。
だったら実力主義の方へ行った方がよいじゃん。
- 735 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:42
- >>730
法学部のトップクラスは、官僚なんか眼中にありません
トップ10人中、大体8人が法曹、2人が大学残り
- 736 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:44
- 民間の採用試験がどうたらって言ってるのはキャリアじゃねーだろ？
キャリアでもないのに偉そうなこと言うな。
キャリアの奴隷の分際で。
- 737 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:49
- 使用者側として"やりがい", "志望動機"を問わなければならないのは、
そいつが労働者として妥当な範囲を越える処遇（＝サビ残とか）を受けたときに
それに耐えるための精神的支柱をそいつに用意させておかなければならないため。
根性、精神力でカバーってやつだ。体育会が好まれるのはこういった理由にもよる。
"やりがい"があるから頑張れる、輝いていられる、私が私でいられる…等々。
"やりがい"の機能が不当労働を認めさせるというところにあるとすると、
（官僚除く）公務員でそれが強く求められない理由が理解できる。
公務員には過剰労働が基本的に無いため、精神力や根性でカバーすべき局面が少ない。
だからこそ"やりがい"が強く問われることは無いのだ。
- 738 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:50
- 使用者側として志願者に"やりがい", "志望動機"を問わなければならないのは、
だった。
- 739 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:52
- 公務員の考えてる民間像とは、サビ残や激務でしんどいというということだけか？
民間全てがそのような待遇だと思っている想像力の貧困さにあきれる。
- 740 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:53
- >>736
キャリアなんていう虎の威を借りなくたって、
いずれにしても、
地上･国II＞＞民間
- 741 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:54
- >>737
悪くに考えれば、そういう意味もあるかもな。
理不尽な過剰労働にも耐えられるかと暗に問う感じ。
- 742 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:54
- >>739
精神的報酬でおめめキラキラしてる人はいうことが違いますね。
- 743 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:55
- キャリアには負けてると思うが、ノンキャリの国2なんかにえらそうな態度される覚えは無いぜ。
- 744 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:56
- 民間人は脳味噌の小さなわんこだと思っています。
- 745 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:56
- >>739
で、なになにインフラだとかの特異な事例を持ち出す気？
- 746 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:57
- でも、民間志望のやつも正直、
志望動機とか自己ＰＲとか聞かれるのだるいだろ？
公務員でも聞かれるみたいだが。
- 747 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:58
- キャリア＞インフラ＞＞＞ノンキャリ、国２
- 748 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:59
- キャリア＞インフラ＞郵政公社＞地上･国２＞＞他民間
- 749 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:59
- >>745
待遇の話なのに、何故「なになにインフラだとかの特異な事例」に話を飛ばすのか・・・
馬鹿？
- 750 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 13:59
- キャリアは現代の武士階級
- 751 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:00
- インフラ＞キャリアじゃないか
キャリアは激務薄給なので、そちらかいけると言われたらインフラになると思う
- 752 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:00
- 某鉄道会社(総合職)に就職したんだけど
公務員(上級)より給料安い…、鬱。
- 753 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:00
- キャリアはなりたいがノンキャリは嫌だ。
- 754 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:02
- 公務員工作員は、マーチ以下限定の民間の話をするのだけはめろ。
サービス残業を80時間もしているのは、ものすごいブラック企業だし、
まともな民間なら、月50時間くらいまでは組合申請なしで普通に
つけている。
お前たちがマーチ以下なのは分かるが、特殊な事例を持ち出して、
民間に勝とうとする公務員工作員は見ていて哀れ。
- 755 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:03
- てか民間のサビ残て当たり前なん？問題になってることは勿論知ってるけど、
少なくとも俺の受けた業界はサビ残なんて滅多に聞かない。
公務員はDQN中小としか比較できないのか？ま、そのレベルかもしれんが。
- 756 名前：752 ：04/03/14 14:03
- >>
- 757 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:05
- あと、普通の民間なら有給休暇は100％消化している。
インフラ、自動車、大手電器等組合の強い会社は、
有給休暇を100％消化しないと上司が組合に呼びだ
されるところが多い。
- 758 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:07
- キャリア以外の公務員になる人は
民間受けても>>754のようなブラック企業しかいけない人が多い。
だから、ブラックに行かなくてすんだことを自分は勝ち組と勘違いする。
- 759 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:14
- >>757
民間でも有給は夏休みや企業によって決まってる規定で
ある程度は消化できるけど１００％は無理だ…。
せいぜい入社２～３年頃までの１０日～１２・３日程度までだな。
年に２０日もらって１００％消化できる企業なんて
全体の１％でも存在すると思えない。
- 760 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:20
- >>759
よく100％消化できるわけがないと言う人がいるが、
普通に消化していますよ。
というか、有給休暇が20日としたら、
前年度分の残数20日＋本年度分の有給休暇20日の計40日を
20日にするという意味ですけど。
ブラック企業は知りません。
あと、特別管理職（非組合員）は除きます。
- 761 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:26
- >>760
どこの厨房だよ。年に２０日も有給取れるわけねーよ。
俺は去年１２日中９日消化で課内では結構多い方だ。
自分の会社は交通系だが陸運業界と言う事もあり少々ブラックかもしれんが、
友人が大手メーカーやら地銀、政府系金融、ＳＥなどに就職しているけど
１００％消化してるヤシなんていねーぞ。
- 762 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:28
- ＞760
プ、公務員でもムリｗｗ
- 763 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:30
- >>762
現業ならいけるかも
- 764 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:31
- 公務員は「そんなのありえねーよ」としか言えないのかｗ
ありえてるっつの。
- 765 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:38
- >>762
そんな事ないですよ。
- 766 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:39
- >>757
また、三洋電機の有給消化率は94％で５位、松下電器産業の育児休暇の
年間取得件数は311件で２位。ちなみに、有給消化率のトップは総合ランキング
ベスト30には入らなかったがホンダの100％。育児休暇取得件数のトップは
315件のソニー。
http://job.nikkei.co.jp/contents/company/yardstick/yardstick01.html
調査対象が３１９企業もあって有給消化率９４％以上が５社なんですが？？
- 767 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:41
- 普通に消化できるでしょ？
ちなみにウチの年休は２５日／年。
平均は２０日くらいなのか？
- 768 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:42
- だから公務員工作員に聞きたいんだけど、どのレベルの企業と比較してるの？
普通に100％有給休暇は取れますよ。
敢えてとらない人はいますが。仕事が好きな人とか。
インフラなんて、上司が組合から呼び出されるから有給休暇が残っている
人は、3月に無理やりとらされる。大手電器も同じだね。
- 769 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:42
- 年休は10日連続が最高。とらないと怒られる。
- 770 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:43
- >>757のいう普通の民間ってのは
２ちゃんで普通の頭脳の持ち主なら、普通に勉強していれば
東大か京大に入れるだろという場合の
普通と同じような意味合いだと思われ。
- 771 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:44
- >>770
だって中小なんかの話ししたって意味ねーじゃん。
- 772 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:46
- 小学校の先生は低学年を担任すれば
遊びが仕事だな。
- 773 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:46
- >>766
非組合員の管理職社員にも有給休暇はあります。
彼らは組合の対象外なので、成果を達成するために
あえて休暇をとらない人が多いです。
平均が90％を超すのがどれくらい難しいかご存知？
組合員で比較すべきでしょう。
- 774 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:46
- そーだね。大手以外の人と仕事や会社の話しをしても合わないからね。
サビ残の話しとかされてもさ、そんなの知らないし。
- 775 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:47
- >>768は>>766を読めない池沼。
普通に１００％って１位／３１９のホンダだけですが？
- 776 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:48
- キャリア＞＞大企業＞＞ノンキャリ公務員≧中小零細
- 777 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:48
- >>775
お前も>>773を読め！
- 778 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:50
- 大企業の民間で6時ぐらいには帰れて
マタ－リできるところはどこ？
インフラ系？
- 779 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:51
- >>771
いや、民間と公務員を比較するスレで
民間を大手だけに限定する必要がどこにあるのかと。
民間はどこいっても公務員より待遇悪いから公務員は勝ち組！
っていう主張に対する反論なら意味わかるけど。
- 780 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:54
- >>773
組合員限定でも９０％を超える企業(大企業限定でかまわない)
が普通に在るとは言えません。まして１００％なんて稀です。
よほど暇な部署か出世を諦めているかホンダのように奇特な会社にお勤めか。
- 781 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:56
- ｊｍｊ
- 782 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:57
- >>779
だから、従業員5000人以上の大手だけでも
日本に200社以上あるのよ。
旧帝一工神早慶クラスだと、民間企業就職者
の半数以上はその200社のどこかに入る。
公務員工作員が「地上は旧帝一工神早慶クラスじゃ
ないと殆ど採用されない」という主張をされてますよね？
つまり、比較対象としてその200社で比較すべきじゃないのでしょうか
- 783 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:57
- >>773
結局管理職以上になると取れないんじゃんｗバカだね～
- 784 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:57
- 民間といってもピンからキリまであるのに、民間全てと公務員を比較するのはおかしい。
- 785 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:58
- >>780
お前の常識を俺達に強要するなよｗ
- 786 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 14:59
- >>780
新入社員は普通100％消化しませんね。
組合から強制される会社は別ですが、休んでいるより
会社に来ている方が楽しいと言う社員も多いです。
有給休暇消化率が例えば60％だとしても、
有給休暇が100％取れないわけではなく、
とらない人がいると解釈した方がいいでしょう。
有給休暇消化率が30％未満とかだと旅行等の理由では
とりにくいのかなぁと思ってもよいかもしれません。
- 787 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:00
- >>785
逆も然り。ソースでも出してよ。
- 788 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:01
- 公務員は民間大手と比較されるのを恐れている！
- 789 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:03
- >「地上は旧帝一工神早慶クラスじゃ
>ないと殆ど採用されない」という主張
ってどこにそんなのあるの？
にしても公務員工作員なんて呼び方やめたほうがいいとおもうよ。
品位を落とすだけだから。
- 790 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:03
- 大手民間は残業手当がきちんとでそうだね
公務員は部署にもよるが予算の関係で月２０ｈぐらいらしい
- 791 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:08
- ウチの会社は前後の土日と合わせて年に１回
連続９日間の休日が取得できる制度があるけど
それ以外は風邪でもひかにゃ…
- 792 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:09
- 地上内定者だけど、公務員試験て基本的に
中学歴～低学歴の人間の復活戦のようなものと思う。
普通に就活しても大手にはESで落とされるようなヤシらのための
カッパギの機会だと。
内定先に旧帝卒もいるけど、個人的にはどうなのかなぁと思う。
まぁ「大企業で忙殺されるより公務員でﾏﾀｰﾘがいい」って考えを
否定するわけじゃないけど。
- 793 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:09
- 俺んとこは寝坊して午前休とか取れるぞ。
- 794 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:11
- >>789
例えば>>190とか。
他にもたくさんあるし、これまでにも公務員工作員がいつも繰り返す主張です。
>>783
取れないのではなく、取れるがあえて100％消化しないのです。
当然、100％消化する人もいる。
- 795 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:14
- 高学歴で公務員になるのはもったいない。
- 796 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:17
- キャリアや判事は高学歴じゃなければなれない。
- 797 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:17
- >>794
>>190は>>207で否定されてんじゃん。
ほかにもたくさんあるって？
っつーか公務員工作員ってなに？ 君、バカ？
- 798 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:19
- 大企業にいけるならそこで働いてみて
自分に合わなかったら公務員に転職すればいい。
面接の時に元都市銀行員の人がいたのがびっくりした…
- 799 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:19
- 知り合いの国Ⅱ内定者(上位国立)は
国Ⅱの官庁訪問で東大生に会ったと言ってた。
たまたまだろうけど。
- 800 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:20
- 国2で東大なんて今の時代ってなんかおかしい。
- 801 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:21
- >>797
公務員全員が工作員と入っていないし、
このスレで現実を見ている公務員内定者に対しても
工作員という言葉は使っていない。
公務員工作員＝現実を直視できていない公務員およびその内定者
です。
公務員はマターリだとか、
公務員内定者の主流は旧帝一工早慶
だとか、
民間は皆激務だと主張している人のことです。
マターリしている公務員もいるだろうし、
旧帝一工早慶卒もいるでしょう。
ただ「いる」というだけです。
- 802 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:22
- >>1で否定できないこと
>休日も会社のイベントに駆り出され
これはめんどくさい
- 803 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:24
- 今日これから合コン
- 804 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:33
- ＞公務員はマターリ
地方自治体の出先はまさにこれだよ。
漏れの職場も出先だけど事務屋は６時には殆ど皆帰るよ。
- 805 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:35
- >>801
要するにあなたは俺には見えない敵と戦っていらっしゃる
現代のドン・キホーテなわけですね。
がんばってください。あなたの戦いが不毛な結果に終らないようお祈りします。
- 806 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:37
- 市役所の出世は政治がからんでくるね。
うちの叔父が職員なんだけど
市長が選挙で落選して火葬場に飛ばされた。
それでも相変わらず高給だが・・・
- 807 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:41
- >>806
幹部になるには議員に覚え目出度くしないとダメ！！
裏の汚さと公務員の職務規定の合間を縫って議員の要望を満たせる
香具師が幹部になれる。理想房は絶対に幹部になれない！
- 808 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:43
- っつーかスレタイの「どこっても」ってすばらしいセンスだと思うなあ。
「お前みたいな香具師はどこってもダメ」ってのと
「お前みたいなやつはどこいってもダメ」ってのとじゃ前者のほうが
あんまりショックじゃない。
- 809 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:44
- >>805
２チャンネルで議論すること自体、
不毛なわけだが？
あんたは2チャンネルに何を期待しているの？
- 810 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:44
- てか市役所なんかで出世したところで嬉しいのか？
低学歴と同じで地方公務員も別世界の人間だなこりゃ。
- 811 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:45
- >780
ホンダは土曜出勤日に年休取得を奨励している。
自動車会社は週休完全二日じゃないから
そういうカラクリで年休取得率が高くなる。
- 812 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:51
- >>807
だろうなぁ・・・
人事から手をつけられ部長クラスはみんな飛ばされたらしい。
- 813 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:52
- >>810
定年後の天下り先が楽しみなのよ。キックバックも期待できるし。
- 814 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:54
- >>813
何年後の話しだよｗ 幸せそうだなｗ
- 815 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 15:55
- >>806
首にならないだけまし。
身分保証はいいねー
- 816 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:15
- >>815
身分保証のせいで、有能な人の給料が上がらないんだよな。
民間企業だと、無能な人を子会社に転籍させることで、
有能な人の給料を上げるかまたは維持させるのだけどね。
無能な人には公務員は向いている。
- 817 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:23
- >>816
それだけではないぞ。
その人の分の仕事までカバーしないといけない・・・・
それでいてカバーする人の給料はカバーしている人の１．５倍貰っていたりする。
すごい世界でもある。
- 818 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:26
- 市役所はコネがあるらしい。
＞コネが生じる原因を歴史的に考えてみましょう。かつて公務員になり手がなかった頃、特に高
＞度成長期ですが、そこそこの能力の人を見つけてきて試験を受けるよう説得してくれた人たちがいま
＞した。一番大きなルートは学校ルートです。高校の教師や大学の教授の中には、企業を片っ端から
＞落ちて行き先のない生徒や学生に役所の試験を受けるように薦めてくれる人がいたそうです。もちろ
＞ん、その頃は民間企業の方が人気があったので役所に押し込んでもらってもたいして感謝もされな
＞かった。しかし人手不足に苦しんでいた役所は継続的に受験生を推薦してくれるよう頼むようになっ
＞た。倍率も数倍という時代が続いており、筆記ではほとんど落ちず、面接は「あの先生、あの教授の
＞紹介だから」と和やかに終わる。しかし、景気には波があります。かつて花形だった民間企業が斜陽
＞を嘆く頃、役所の人気が沸騰しました。オイルショックの頃です。こうなると面接は面接官の人数が限
＞られるため筆記で落とす率が上がる。しかしこの時かつて行き場もなく先生や教授の紹介で役所を
＞受験した人たちがそれぞれの役所の幹部に出世していました。先生や教授は学生達に役所への就
＞職をお願いされるようになっている。幹部達も恩があるのでむげには断れない。そのため別枠の採
＞用を行うようになった。これがコネの一つの類型です。
＞さて、疑惑の真偽を検証する方法ですが、私にはわかりません。ただ、ここまでの話の中で、他にも
＞原因はいろいろあるでしょうが、つまるところ義理がからむところから問題は始まります。検証するた
＞めのヒントはここら辺にあると言えるでしょう。
- 819 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:27
- >>817
>それでいてカバーする人の給料はカバーしている人の１．５倍貰っていたりする。
すごい世界でもある。
スマソ！ 間違えた！！ 逆だ！！
カバーしてもらっている人の給与＝カバーしている人の給与×１．５
- 820 名前：大阪市立大法学部 ：04/03/14 16:28
- はっきりいってMARCHや感官同率で公務員は
ダサいやりがいがないつまらない。
絶対に嫌だから民間でいいとこ狙って
高い給料ほしい。出世したいってやつ
ちらほらみかけるがマジであほすぎだね。
そんなんだから２流私立しかいけないんだと
いいたくなるｗ
- 821 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:32
- 言えばいいじゃん
- 822 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:32
- >>820
そうですね。
自分の身分をわきまえて、公務員になります。
- 823 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:32
- >>820
お前は日本語勉強しなおして来い。
- 824 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:33
- ＞はっきりいってMARCHや感官同率で公務員は
＞ダサいやりがいがないつまらない。
漏れその学歴の都道府県の地方公務員。
でもこの学歴では幹部になれない。幹部になるのは東大・京大クラス
と決まっている。
- 825 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:37
- >>824
マーチ・感官同率あたりは地方公務員の幹部候補ですよ。
東大・京大クラスが幹部クラスの都道府県庁なんて
日本に３つくらいかな。
- 826 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:40
- 総務省キャリアも地方に出向している
- 827 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:41
- >>826
地方公務員の話をしているときに面白いこと言うね。
- 828 名前：大阪市立大法学部 ：04/03/14 16:42
- はっきりいって１流大から都銀や総合商社や生損保
入るより、高卒で公務員になったほうが要領のいい
幸せな人生だよ。
- 829 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:45
- >>828
仕事に人生をかけないならそうだろうな。
- 830 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:46
- 一流企業の管理部門と公務員どっちがいい？
- 831 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:47
- 趣味が無い人、脳内が貧しい人が仕事に人生かけるんだろうね。
- 832 名前：大阪市立大法学部 ：04/03/14 16:51
- 日本は中流社会だからな。
がんばって１流大１流企業と進んでも
高卒公務員の２倍程度の給料しかもらえんだろ。
２倍もらえるとこも少ないかもしれんが。
仕事内容のハードさからみると、まだ
高卒公務員のほうがましに見えてくるな
- 833 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:53
- 地上公務員が 実質給与+自由時間+ノルマなし で
下手な一流企業よりは労働条件が良い。
- 834 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 16:55
- 高卒公務員の場合は夜間大学にいけるよう
職場で配慮をしてくれるらしい。
横浜市役所で働きながら横浜国立大
なんてパターンなんかもありそう
- 835 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:01
- >>829
一流企業のサラリーマンって、
仕事と趣味を両立している人が多いね。
一流大の学生の方が、趣味と勉強の両立をしている人が
多いのと同じで。
- 836 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:03
- 趣味にもよる。ドライブとかでしょどうせｗ
- 837 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:06
- >>836
そういう風に解釈したいわけだな。
- 838 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:11
- >一流大の学生の方が、趣味と勉強の両立をしている人が
>多いのと同じで。
根拠は？
- 839 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:14
- 純粋に公共のために働きたいという公務員志望者は、このスレにはいないの？
- 840 名前：大阪市立大法学部 ：04/03/14 17:16
- 奇麗事だな。
民間志望者も会社のために働きたいなんて
思ってる奴いるか？
- 841 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:16
- >>838
一流大学に通っていたのなら分かるよ。
とりあえず多趣味な人が多い。
それでいて勉強するときはしっかり勉強してる。
二流以下の大学の人は、趣味はしっかりやっていても、
勉強量が不足している人が多い。
一つ言っておくが、
「人間時間がない人ほど、時間を有効に使おうとする。」
ところで、
根拠は？というが、何を示して欲しいんだ？
データで示せるものなのか？実体験で分かるだろ
- 842 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:17
- 事務職では少数だろうな
- 843 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:17
- ＞純粋に公共のために働きたい
それも志望理由の一端かもしれんが
「それが全て」なんてやつはキモイだけ。
- 844 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:20
- >>841
その基準でいくとどうやらウチは一流大学じゃないらしいなｗ
＞人間時間がない人ほど、時間を有効に使おうとする
一流大学の人間は時間がなくて、そうじゃない大学の人間は
時間が余ってると言いたいのか？
- 845 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:25
- >>844
勉強に費やしている時間分、差はあるでしょう。
ただ3行目は一流大と二流大の例えを指して言っているのではなく、
民間企業と公務員について述べたものなのだが。
- 846 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:29
- 3行目？
3段落目のこと？
- 847 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:29
- 公務員も民間企業も実際は大して能力のない奴ばっかじゃん。
- 848 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:29
- 一流でも三流でも理系はわりと忙しい。
文系でも時間を有効に使う人もいれば、バイトに明け暮れる香具師もいる罠。
でも、まぁ一流大学通ってて遊んでばかりの香具師は少なそうだが。
- 849 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:29
- >>847
あたりまえだろうォが
- 850 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:33
- >>846
要するに相手にするだけ無駄だということです。
- 851 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:39
- >>846、>>850
文意で分かると思うが。
書き込みボタンを押下した瞬間に気づいたが、
これに突っ込みを入れる奴がいるとは思わなかった。
- 852 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:44
- 文意でわかるかどうかと関係なく>>850ということです。
- 853 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:47
- 人間、素直が一番。
- 854 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:47
- >>852
と言いながら、必死に相手してくれてありがとう。
- 855 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:48
- 財政もそろそろやばそうだし
優良企業へいったほうがいい。
公務員の待遇はこれからも下がる一方だと思われ。
- 856 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:49
- >>854
いえいえ。どういたしまして。
>>853はいいこというなあ。
- 857 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:49
- しかしいくら公務員でも
鳥取や佐賀だったら、東京や
名古屋にある民間のほうがいいな。
- 858 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 17:51
- >>857
逆に都会だと民間大手との給与格差が気になるよ。
鳥取や佐賀だと公務員マンセーでしょう。
- 859 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 18:01
- 内定した市役所の採用者数は3名。
それに対して退職者は10人ぐらいだそうだ。
ソフトな方法だけど人員削減は行っている。
もうすぐで団塊の世代が大量に退職するね
- 860 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 18:21
- >>847
確かに！なんか見てると、公務員も民間も結局給料とか職場環境は
同じような気がする（ダメ民間除く）
一握りの能力がある人たちが、一握りの優良企業で働いてるんだね！
俺はやっぱり「大して能力のない奴」の部類かもな。
日本経済の足引っ張ってスマソ。
- 861 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 18:24
- っていうか公務員より電力会社を叩いたほうが良いよ。
そのほうが目に見える嬉しい結果になると思う。
- 862 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 18:26
- だって、ニュースとか新聞とか見てると
公務員が悪の元凶であるかのように書かれているんだもん。
- 863 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 18:30
- 敵はマスコミにあり
- 864 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 19:03
- 電力叩くわけねーだろ？
電力会社はマスコミのスポンサーなんだから。
マスコミにとって何のうまみも無い公務員を叩くのは必然である。
- 865 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 19:42
- >>811
＞ホンダは土曜出勤日に年休取得を奨励している。
＞自動車会社は週休完全二日じゃないから
そういうカラクリか…、ウチの会社と同じだよ。
- 866 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 19:43
- 最近はキャリアだけじゃなくて
ノンキャリの待遇も批判されるようになってきたな。
官舎がイイ例。安くてもかなりぼろいのに・・・
- 867 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 19:47
- 年金の財政が破綻状況にあり、毎年2兆円の財源不足が発生する。
そこで、公務員の人件費を10％削減すれば年金の財源不足は解消する。
- 868 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 19:50
- ｋ
- 869 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 19:50
- 民間なんか行くバカって人生わかってないやつだな。
- 870 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 19:52
- ほとんどの民間は官僚には頭が上がらないのに
マスコミだけ上がるってことあるのか？規制しようがないのかな。
- 871 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 19:53
- >>869
君、何歳？
- 872 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 19:53
- なぜ無理して日本に住むのかさっぱりわからない
私はハワイ在住 ハワイのいいところ
①のんびり 時間に縛られない ハワイアンタイム あくせく働いて、取られるだけ税金取られて、コンビニ弁当じゃ奴隷でしょう
②気候がおだやか 冬に暖房したり、こごえながらの出勤がない
③細かいことは気にしない人が多く、おだやか
④合理的で、日本人の様な回りくどいいいかたはしないので楽
⑤ブランド品を身にまとう必要がないので、金がかからない その分遊べる
⑥日本のように、財政難はない（日本は将来、年金・健康保険は場か高くなります）
⑦不動産が安い 日本のように一生働いてもローンで変えるのが、３０坪のマンション（東京） あまりにも異常でしょう
今日も海が綺麗だったので仕事休んでずっと、海を見てました（のんびりハワイでは当たり前）
私は永住権を取得し、ずっと住むつもりです 。
人生一度しかありませんから
- 873 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 19:54
- >>869
ヒキオタ君。
ずっと同じことばかり繰り返していて楽しい？
公務員が最高というならばそれでいいじゃん。
もっと健全な大人になろうよ。
- 874 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 19:55
- 日本には本当の意味のマスコミなんてないよ。みんな俗物リーマン。
- 875 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 19:56
- 大阪市立大って関東で言ったら法政くらい？
- 876 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 19:57
- >>875
東京都立とほぼ同じだろう。
法政は関大と同じくらい。
- 877 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 19:57
- >>873
だまって税金だけ払ってろ。糞蛆虫野郎ｗ
- 878 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:08
- >>872
祖国
- 879 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:11
- >>877
子供だね。
顔を真っ赤にして書き込みしているのがイメージできる。
公務員も漏れなく税金払ってますが（笑）
- 880 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:13
- >>867
消費税増税です。
電気料金値下げさせてその分電気税取るのもいいかもｗ
- 881 名前：大阪市立大法学部 ：04/03/14 20:15
- >>875
おいおい、ネタでも法政なんかと同レベルにしないでくれｗ
せいぜい筑波と同レベルくらいだよ。都立横国にはかろうじて
勝ってるかな。まあ北大筑波あたりと同格の大学だよ
- 882 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:16
- 駅弁大阪市立大工作員乙
- 883 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:22
- 【千葉・横国・都立・市大】
・代ゼミ合格者平均偏差値 ※( )内は科目数、１科目減るごとにマイナス２
（文学部） ①都立62.7(3) ②市大62.8(2) ③千葉59.2(3)
（法学部） ①都立62.1(2) ②千葉59.9(3) ③市大59.9(2)
（経済学部） ①都立60.0(3) ②市大58.8(3) ③横国60.3(2) ④千葉58.2(3)
（理学部） ①市大56.3(4) ③都立57.5(3-4) ③千葉57.7(2-3)
（工学部） ①市大56.3(4) ②都立57.4(3) ③千葉57.3(3) ④横国57.9(1-2)
（医学科） ①市大66.9(4) ②千葉67.3(3)
・司法試験（合格者数）【近3年】
①市大21名 ②都立20名 ③千葉10名 ④横国3名
・司法試験（合格率）【近3年】
①都立1.956％ ②横国1.773％ ③市大1.737％ ④千葉1.203％
・弁理士試験合格者数【近3年】
①横国21名 ②千葉15名 ③市大9名 ④都立7名
・ＣＯＥ獲得件数【近2年】
①千葉3件 ②横国2件 都立2件 市大2件
・科研費配布額【近3年】
①千葉4,397,330千円 ②都立2,786,630千円 ③市大2,181,870千円 ④横国1,554,400千円
- 884 名前：大阪市立大法学部 ：04/03/14 20:23
- でも正直MARCHから特別区あたりの公務員になった
やつのほうがうらやましい。俺はわざわざ国公立志望で
がんばったがあんま知名度のない公立大へいき
さらに公務員もド田舎の県庁。やっぱ要領のよさってのが
大事だと思うわ。俺は要領悪し
- 885 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:24
- ともかく、民間人と公務員の所得の比較をする場合には、
各種福利厚生･サビ残･減給リスク等を加味する意味で、
民間の給料に2/3を乗じて補正しなければならない
という結論に至った。
- 886 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:25
- わけわからんまとめしてんじゃねえ
- 887 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:28
- >>879
悔しいか、そんなに。
- 888 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:29
- >>885
お前はいつもそうやって、
これまでも自分を納得させてきたわけだ。
- 889 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:30
- >>887
悔しくはないよ。
哀れだよ。
アホでも公務員になれるんだなぁーっと。
- 890 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:32
- ttp://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
ぷぷ、これが現実だよ。
- 891 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:32
- >>889
死ぬ程働け、税収上がるわｗ
- 892 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:34
- >>890
それ見てると、
給食のおばちゃん、バスの運転手＞地方上級公務員
だと言うことは分かりますね。
で、それがどうかしたの？
- 893 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:35
- 今夜中に1000かな・・・
- 894 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:35
- >>890
何もわかってねーな。
公営バスの運転士で１０００万プレーヤーってのは
勤続が３０年くらいあって家族手当が多く、
休日出勤と残業(増務)をやりまくっての数字だ。
- 895 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:36
- え
- 896 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:36
- 別に何も、やりがいあるんでしょ？
- 897 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:41
- 営業が嫌な人にはいいかも…
- 898 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:41
- きゅうしょくのおばちゃんになりたいな
- 899 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:41
-
や り が い が あ る か ら 、
サ ビ 残 し て も 、
平 気 だ よ ♪
- 900 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:43
-
残 業 に
文 句 を 言 う 奴 は
志 望 動 機 が
な っ て な い ん だ よ ♪
- 901 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:43
- >>894
それやって一千万いかない民間いくらでもありますが。
- 902 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:47
- >>899-900
君浮いてるよ！馬鹿っぽくて。
- 903 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:47
- >>901
だな。
- 904 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:48
- >>901
じゃあ公営バスの運ちゃんになれば？大変だよ。
毎日がＤＱＮ客とＤＱＮ一般車との闘い。
拘束時間も異常に長いし、
朝が滅茶苦茶早いか深夜まで勤務するダイヤが基本。
土日や年末年始も休めません。
- 905 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:50
- 公営バスの運になるならＪＲや大手私鉄の運転士になった方が良い。
- 906 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:52
- だから給食のおばちゃんがいいって
- 907 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:52
- おまいら、そんなことよりバーレーン先制ですよ
- 908 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:53
- お
- 909 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:55
- >>906
普通にヤダな。
おばちゃんに囲まれて仕事なんて…
- 910 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:55
- 公務員が最高というならそれでいいじゃん。
ホームレスやフリーターが最高という人と同じ。
他人の価値観を否定するのはいくない。
- 911 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:56
- 価値観じゃなくて民間人の誤解と馬鹿を叱ってるんだよ。
- 912 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:57
- >>910
勉強不足
- 913 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:57
- しかしバス運転手が1000万とは・・・
500万で募集しても応募が殺到すると思う
- 914 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:58
- 910が結論。
尽き２０まんもデザイナーや画家で金がもらえればいという人は
たくさんいる。
- 915 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:59
-
- 916 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:59
- >>913
それほとんど残業代や休日出勤だよ。
- 917 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 20:59
- 価値観じゃなくってみんなの税金にたかる寄生虫の公僕を叱っているんだよ・
- 918 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 21:00
- 910が結論
- 919 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 21:00
- >>913
昔に入った人だけだよ。現在は公営でも嘱託や契約でしか採用してない
から５００万どころか４００万前後。
さらに公営バスの民間委託や廃止して民間への委譲が進んでいるから
そういう自治体の運転士は民間への転籍かリストラ。
- 920 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 21:01
- >>911
と、誤解している馬鹿な公務員が申しております。
- 921 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 21:06
- 違うよ。
公務員を糾弾する奴は数多くいたが、
結局そいつらは皆、「公共性」への理解が皆無だった。
事実、そいつらは議論においては完全に論破され、
あとは醜い罵倒の言葉を残すだけだった。
自分で考えることをせず、マスゴミの言葉を鵜呑みにして、
愚にもつかない等式を頭の中に作り上げてしまった馬鹿な民衆達。
やはり私たちは国を支える存在として、
そんな奴らの誤り、愚かさを矯正してあげなければならない。
民間の労働者がこれほどまでにも低脳だったとは、悲しむべきだ。
- 922 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 21:07
- >>904
つーか公営バスの運転手の勤務体系なんて知ってんのかよ。
- 923 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 21:09
- >>922
知ってるよ。ウチの会社は鉄道とバスが主力だから。
元公営のウテシさんに話を聞いた事もあるし。
- 924 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 21:10
- 公務はやりがいの宝庫。
- 925 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 21:11
- 国をひとつの牧場とみたてると
公務員は羊飼い。民間人は羊。
- 926 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 21:11
- >>922
この板の１つ上に運輸・交通板があるではないか。そこで聞いてみたまえ。
- 927 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 21:12
- 公務のエッセンスは、マターリ中給なこと。
- 928 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 21:13
- もう何でもいいよ。ドカタでも工場でも。
- 929 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 21:18
- 理想の社会のあり方は、
民間企業の労働者に華やかな仕事を請け負わせて、
女どもの人気を集めさせることで満足させつつ、
軽い法人税・重い所得税を課し、富は与えない。
その富で公務員がひっそり楽しく暮らす。
- 930 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 21:20
- >>907
日本負けたな・・・
- 931 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 22:11
- 京都市バスの運転手になりましょう
- 932 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 22:18
- 公務員も民間も先行き不透明
- 933 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 22:19
- >>932
その通りだぽ
- 934 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 22:25
- 先行きは個人しだいでしょ。
要は何ができるか。
何もできない人間はどこでもやばい。
そもそも公務員の場合職歴として認められるか微妙だな。
リストラ云々の話はあれるからしたくないが。
- 935 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 22:27
- >>932
公務員には身分を守る法律があるが民間には無い。
まったく無知だね…。
- 936 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 22:27
- >>934
ですね。
- 937 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 22:34
- 公務員の身分保障には妥当と思われる理由がある。
社会が機能するための不可欠な部分を担うので公務員には
ストライキ権等が認められていない（サボタージュ権は実質的に認可かｗ）。
したがって不当な待遇に抗する力を持たないから、
身分を保障しなければならない。
民間の会社（インフラ以外）がストライキで営業停止しようが
他にもいくらでも代わりがいるからね～。
民間人はやりたければストライキ等を行使できるので
自分で待遇を改善してゆく力を持っているから身分を保障する必要は無い。
- 938 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 22:36
- >>934
事務処理ができます。
- 939 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 22:37
- また、倫理低下を招く危険性があるので
公務員の給与は一定水準を保つべきである。
- 940 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 22:38
- 道路公団の運転手になりたーい
- 941 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 22:38
- そんなわけで公務員の給与は硬直的に安定してても良いんだよ。
- 942 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 22:43
- >>939
その割には年々下がってますよ。
- 943 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 22:48
- 物価水準に連動させてるだけ。
- 944 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 23:07
- >>943
違いますが何か？
ＥＺ！ＴＶで公務員の無能さが叩かれてたね。
「行政の方がこの事業のトップにいたり、行政の人が指示を
出すと、間違いなく赤字になっていた。」と。
黒字かつ高サービスにしたければ、民間にさせるべきだな。
- 945 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/14 23:25
- 公務員というだけで、なんか好きになれないな。
というわけで、数年来の友人が公務員になった瞬間から意識的に遠ざけて、
結果疎遠になりました。
- 946 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 01:41
- >>944
何度も言われてるのに、わかってないなぁ。
よほど脳が単純みたいだね。
サービスの種類によって民間企業が供給すべきか
公的機関がやるべきか、変わってくるんだよ。
要するにケースバイケース。
非排除性・非競合性の特徴をもったサービスなら
公的機関が原則として提供するのがよい。
そうでないなら民間にやらせるのが良い。そういうこと。
だからあんたが見たテレビ番組とやらで取り上げられた
「この事業」についてもうちょっと具体的に記したら？
それによって議論は変わってくる。
真面目に語りたいならテレビの報道なんか話半分で聞きなさい。
あんたたち大学を卒業する立派なホワイトカラーになるんだろ？
だったらもうすこし学術的なアプローチってもんを見せてくれよ。
- 947 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 02:03
- 公務員の給与を下げすぎるとよくないよ。
同時に汚職のコストも下がるわけで、余計に不祥事が発生すると思う。
裁判官の身分保障の論理ももちろん知ってるよね？
- 948 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 02:14
- >黒字かつ高サービスにしたければ、民間にさせるべきだな。
民間の人事担当者も頭が痛いだろうね、
こんな馬鹿どもばかりワラワラと民間受けるんだからな。
俺が採用担当なら速攻落とすね。言ってること浅過ぎ。
っつーかそんなんじゃＧＤ通らないでしょ？笑
- 949 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 02:56
- >>948
はげどう
なんでそんなに安易なの？民間にすれば黒が出るの？不景気どんぞこ民間が？ｗ
んでな、できることにもなるかもしらんがな。それが「上手」にできりゃリストラなんて
民間に存在してねーんだよ。
- 950 名前：外資金融コピペ ：04/03/15 05:48
- 米系フロント勤務の実感だけど他の関係者どうよ。
単位：万円
-1,000|■■■ ←新卒兵隊（奴隷）、アシ
-1,500|■■ ←新卒2－3年
-2,000|■■■ ←MBA入社したて
-2,500|■■■■ ←アソシ数年目
-3,000|■■■ ←そこそこの株式アナリスト、下っ端VP（
課長級）
-3,500|■
3,500-|■■ ←一部のエクスパット
- 951 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 09:24
- そもそも国の予算の半分を国籍で補っている今の状態を異常だと思わない人間は基地外。
今の老人（政治家含め）が死ぬぐらいまで日本が持てばいいやとしか考えていない政治家ばかりだからこうなってしまった
- 952 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 09:56
- 俺もハワイいこかな
- 953 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 09:57
- ってか
お前らじゃ公務員試験の一次すら絶対にとおらないから
安心して民間で社畜となるがよい。
- 954 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 11:35
- 嫉妬ですかｗ
- 955 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 12:57
- 国債をこくせきと読む人間は基地外。
- 956 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 14:49
- うん国債
- 957 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 14:51
- 牡丹じゃなくて豚よ！！！！！
- 958 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 15:05
- !ゴールデン進出あけおめ！！！
- 959 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 15:08
- >>949
公のままだと永久に赤のままだろうがな
- 960 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 15:40
- 借金といっても内債だべ。税金上げて市民に払ってもらえればいいじゃん。
これが外債だったらやべーけど。公務員は余裕よ。
- 961 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 15:41
- 暴動が起きるわ
- 962 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 15:43
- there's riot goin' on
- 963 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:11
- 結論的には、インフラが総合的に最強ってことでいいのかな？
- 964 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:26
- インフラ＞公務員＞その他民間 か。
雇われ人の中ではありえる構図だな
- 965 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:27
- まあ、官僚以外の公務員も国民なんだがな（ｗ
- 966 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:28
- 官僚以外の公務員が優越感に浸っていたらただの馬鹿だな。
民間をとても馬鹿にできる仕事じゃあない。ただの税金で生活する乞食だ
- 967 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:29
- 官僚も国民だし、税金払ってる
- 968 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:32
- まあ時期に日本はつぶれるよ。優良メーカーは社員とともに海外に出て行くし
残るのは乞食並みの生活を強いられる銀行員やサービス産業、公務員だけが残る悲惨な生活が待ってる。
俺も会社とともに一緒にアメリカへ逃亡だな。
- 969 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:36
- 公共財供給事業は良心的に供給したら
どう転んでも原理的に黒字になんてならない。
黒字が良いなら増税してあげようか？
- 970 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:36
- 優良メーカーが海外に出て行くのまでは知ってるけど、
海外に出て行く理由は知らないのか？ちなみにそれを防ぐために今国が
工業の面でどういった対処をしていこうとしてるのかも知らないのか？ｗ
もっと細かく捕らえてないとどこいっても一緒。
- 971 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:39
- 官僚、官僚っていうバカがいるけど、官僚なんてなりたいか？官僚の給与はうらやましいが
そんな責任もちたくねーよｗ
- 972 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:42
- >>971
むしろ給料がうらやましくない。４０際で６００万とか。
年もっと取ると上がってくるがそれはどこでも一緒だし。
- 973 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:44
- >官僚以外の公務員が優越感に浸っていたらただの馬鹿だな。
>民間をとても馬鹿にできる仕事じゃあない。ただの税金で生活する乞食だ
違うんだよ。民間人の無知低脳を嘲笑っているだけ。
君達の経済に対する理解は、
「みんなが欲しがってる。売ったら儲かるぞ。」
レベルなんだってことがよくわかったよ。
そんな単細胞で総合職としてやっていけるの？
悪いことは言わない、一般職に志望を変更しなさい。
日本の景気が悪くなるから。
馬鹿を見たら優越感に浸るとともに教育して助けてあげなきゃ、
って思うでしょ？
僕たちが君達に話し掛けようと思うのは、それと同じことなんだよ。
- 974 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:45
- >>973
官僚じゃないくせに偉そうなこというなよ、おまえリアルで屑だな
- 975 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:46
- 同じレスが繰り返されるのであった。
- 976 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:50
- トヨタの奥田会長だけは官僚も勝てないんだってな。
トヨタに海外に逃げられると法人税が入らなくなってすぐ破綻するからみたいだけど（ｗ。
- 977 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:51
- つうか、官僚は政治家に頭が上がらない。
- 978 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:51
- >>972
４０歳で６００万ってなんでわざわざまたそんな異常に低い公務員をひっぱってきてるんだ？
どこの村役場のこといってんの？
民間で最期まで給与上がるとおもってんの？
>>973
お前もバカな理屈こねてんじゃねーよ。公務員の質が下がる 去れ
- 979 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 17:53
- >>974
もうちょっと論理的に反論して頂戴よ。
君の経済、特に公共財に対する理解を知りたいな。
もしかして、何にも知らないのかな？
そうやって無知を恥じないから君はそのまま進歩無く
取るに足らない脳の人間に成り下がったんだよ。
官僚に馬鹿にされたら妥当に感じるの？
立派な思考法だね。民間企業で大いに生かして下さい。藁
- 980 名前：mr-children/fanclubno-916@t.vodafone.ne.jp ：04/03/15 17:58
- おっす。久しぶり。
メールくれた人ありがとう！
- 981 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 21:08
- 東京の１等地の官舎が安すぎ。
- 982 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 21:14
- 次スレ
【知性は】マターリ大好き☆公務員【民間以上】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079349273/
- 983 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 21:15
- 社会貢献度は高いよね。
- 984 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 21:19
- でも結局公務員が一番いい。
金普通 仕事楽 リストラナシ 出勤少ない モテル
- 985 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 21:34
- 夜中呼び出されることだってある
- 986 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 21:34
- こんな糞みたいな事をほざく香具師が多いんだったら、海外に移転しようぜ。
- 987 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 21:37
- 公務員最悪！！公務員最悪！！公務員最悪！！公務員最悪！！
公務員最悪！！公務員最悪！！公務員最悪！！公務員最悪！！
公務員最悪！！公務員最悪！！公務員最悪！！公務員最悪！！
公務員最悪！！公務員最悪！！公務員最悪！！公務員最悪！！
- 988 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 21:41
- >>984
モテル？正直ﾜﾛﾀ
- 989 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 21:44
- 俺漏れもワロタ
- 990 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 22:03
- >>985
台風が来たら夜勤だし、雪国は除雪待機もあるよ。（土木事務所）
- 991 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 22:26
- 公務員だから敬遠されることはもちろんないが、
もてるのはありえない。
いやもしかしてモテルじゃなくてモーテル？
- 992 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 22:39
- 敬遠されないってのは希望値が含まれていたりして。
同年代からはいいけど、上の世代からはあまり評判は良くないだろうね。
- 993 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 22:59
- 親世代の受けと、社会的信用は高いけどな。
- 994 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 23:00
- 勉強しろ。
- 995 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 23:01
- >>991
堅実な女からは人気があるのは確か。
でも最近の調査では公務員はマザコンのイメージがある
- 996 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 23:26
- >>995
そういうイメージを持ってるのってDQNガテン系が好みのギャル達でしょ？
- 997 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 23:47
- マザコンだって？
なぜだ・・・
- 998 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 23:49
- DQN女には、堅い職業の男＝マザコンのイメージがあるらしい
- 999 名前：1 ：04/03/15 23:51
- 1
- 1000 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 23:52
- 1000
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